Автор Тема: ДБН В.2.2-40:2018  (Прочитано 35954 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #60 : 02 Березень 2020, 13:20:19 »
Написали запрос в Минрегионбуд и получили такой ответ.

P.S. Так что С4 господа.  :slap:
Это же полная чушь!
Статус этого письма понятен - он изложен в последнем абзаце!
Да и в нём термины с определениями не сходятся...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #61 : 04 Березень 2020, 12:17:15 »
Это же полная чушь!
Статус этого письма понятен - он изложен в последнем абзаце!
Согласен, но тогда кто может дать ответ который можно использовать как официальное разьяснение?
Документ утвержден Минрегионом. Минрегион проводит техническую политику в сфере строительства. И он получается не дает официальных разьяснений по ДБН.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #62 : 04 Березень 2020, 20:41:37 »
Согласен, но тогда кто может дать ответ который можно использовать как официальное разьяснение?
Никто!
Документ утвержден Минрегионом.
Согласно полномочий.
Минрегион проводит техническую политику в сфере строительства.
Ну такое...
И он получается не дает официальных разьяснений по ДБН.
Конечно!
А Вы ожидали, что он (они) признаются, что утвердили чушь не вникая в подробности?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline mika_xud

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 32
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 174
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #63 : 27 Березень 2020, 17:42:00 »
Написали запрос в Минрегионбуд и получили такой ответ.

P.S. Так что С4 господа.  :slap:
Виходячи із логіки листа (а її там не має) :D
Нам необхідно скасувати додаток А ДБН В.2.5-56 у частині обладнання громадських будівель ПС і цілий додаток по оповіщенню

Offline mika_xud

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 32
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 174
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #64 : 28 Травень 2020, 09:46:30 »
Ось такий лист від УСПТБ

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #65 : 28 Травень 2020, 09:57:58 »
Ось такий лист від УСПТБ
Они тоже в прострации.  :D

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #66 : 28 Травень 2020, 10:21:16 »
Ось такий лист від УСПТБ
а какая юридическая сила у этого документа? можно ли на него ссылаться в проекте или в переписке с экспертизой? УСПТБ это общественная организация.

Offline mika_xud

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 32
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 174
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #67 : 28 Травень 2020, 10:30:38 »
а какая юридическая сила у этого документа? можно ли на него ссылаться в проекте или в переписке с экспертизой? УСПТБ это общественная организация.
Ніякої юридичної сили цей документ не має, але якщо закопатись у юриспруденцію, то логіка якась є ;). Якщо слідувати тупо нормі оснащення громадських будівель системою оповіщення 4-го типу, що тягне за собою адресну систему пожежної сигналізації, по 2 датчика в приміщення і т.д. і т.п., то як вище вже писав ДБН В.2.5-56 з його додатками можна відмінити

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #68 : 28 Травень 2020, 10:38:03 »
але якщо закопатись у юриспруденцію
Если совсем уж технически, то о требовании ДБН В.2.2-40:2018 можно забыть в связи с некорректной ссылкой на ДБН В.1.1-7.
Мы не можем оснастить общественные здания СО4 в соответствии с ДБН В.1.1-7, поскольку это соответствие отсутствует.

Offline mika_xud

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 32
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 174
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #69 : 28 Травень 2020, 17:44:13 »
Если совсем уж технически, то о требовании ДБН В.2.2-40:2018 можно забыть в связи с некорректной ссылкой на ДБН В.1.1-7.
Мы не можем оснастить общественные здания СО4 в соответствии с ДБН В.1.1-7, поскольку это соответствие отсутствует.
саме так :thumbsup:

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #70 : 28 Травень 2020, 20:14:45 »
можно забыть в связи с некорректной ссылкой на ДБН В.1.1-7.
Мы не можем оснастить общественные здания СО4 в соответствии с ДБН В.1.1-7, поскольку это соответствие отсутствует.
rga, не понял на счет некорректности и отсутствия соответствия

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #71 : 29 Травень 2020, 08:34:14 »
Мы не можем оснастить общественные здания СО4 в соответствии с ДБН В.1.1-7
Ну в 9 раздел этого ДБНа отправляет нас к 56 ДБНу и иным НД, а также НАПБ А.01.003.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #72 : 29 Травень 2020, 11:06:47 »
rga, не понял на счет некорректности и отсутствия соответствия
ДБН В.2.2-40:2018 говорит, что необходимо оснащать общественные здания СО4 в соответствии с ДБН В.1.1-7.
Но в ДБН В.1.1-7 уже нет таблицы типов СО, ее убрали еще в 2016 году. Сейчас эта таблица в ДБН В.2.5-56. Видать, пока они сочиняли ДБН-40, да утверждали, много лет прошло, другие нормы переписали, а правок никто не внес.
Вот и выходит, что "в соответствии с ДБН В.1.1-7" мы не можем оснастить СО никакое здание. Это если технически.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #73 : 29 Травень 2020, 11:08:52 »
Ну в 9 раздел этого ДБНа отправляет нас к 56 ДБНу и иным НД, а также НАПБ А.01.003.
Ну так там ничего нет об СО4 во всех общественных зданиях.
А вот световые устройства в зонах, где могут быть инвалиды по слуху, - это вполне разумно.

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 160
  • -Receive: 128
  • Повідомлень: 923
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #74 : 30 Травень 2020, 17:46:22 »
а какая юридическая сила у этого документа? можно ли на него ссылаться в проекте или в переписке с экспертизой? УСПТБ это общественная организация.
Від нас з вами залежить як відповідь на це питання, так й подальша історія таких от нормативних колізій. Більше порядку можна очікувати від ДСТУ, щодо яких існує ЗУ "Про стандартизацію" та низка ДСТУ серії "Національна стандартизація" (з номером 1.ХХ). Зростання числа та міці громадських об'єднань - запорука того, що нормативні та регуляторні документи більшою мірою відображатимуть реальний стан речей, а не фантазії окремих "авторитетів". А щодо зняття протиріч між окремими ДБН та ДСТУ, то вже назріла як необхідність так і можливості застосування комп'ютерних технологій для досягнення узгодженості і логіки (взяти для прикладу той же блокчейн). Вже від 80-х років великі корпорації використовують численні моделі для визначення наслідків прийняття тих чи інших управлінських рішень. А у нас усе ще перевіряють на живих людях - як от ми з вами.


 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: