Автор Тема: ДБН В.2.2-40:2018  (Прочитано 34907 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДБН В.2.2-40:2018
« : 09 Квітень 2019, 14:54:46 »
Обращаю внимание на п.10.13 " Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу згідно з ДБН В.1.1-7."
непонятна в современном ДБН ссылка на оповещение по В.1.1-7 , который отсылает к отмененнному НАПБ, но не суть, 4 тип во всех общественных зданиях и сооружениях, а по Приложению А (обязательное) ДБН В.2.2-9-2009 это перечень на два листа. (кафешки, аптеки, магазины .... - и в них 4 тип). Вот где мелкие предприниматели взвоют.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 390
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #1 : 10 Квітень 2019, 09:20:02 »
ДБН В.2.2-9:2018
п.8.5.5 "Вимоги щодо обладнання громадських будинків і споруд системами протипожежного захисту визначаються згідно ДБН В.2.5-56"
п.10.3.15 "Перелік приміщень громадських будинків, які повинні обладнуватись системами протипожежного захисту, наведені у ДБН В.2.5-56"

PS: Походу назревают новые войны ДБНов :)

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #2 : 10 Квітень 2019, 10:59:17 »
:
Походу назревают новые войны ДБНов
Но 4-й тип, оповещения в общественных. Там где раньше обходились вторым. И это с 01 квітня 2019 року прийдется выполнять. :wall:

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #3 : 10 Квітень 2019, 11:04:04 »
PS: Походу назревают новые войны ДБНов
Все как всегда. Это святая традиция. :)

Offline Otter

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 59
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #4 : 11 Квітень 2019, 11:25:45 »
Тоже читал в надежде, что это первоапрельсткая шутка

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #5 : 11 Квітень 2019, 14:18:38 »
Новое несоответсвие:
во втором абзаце п.10.13 "Синхронною (звуковою і світловою) сигналізацією, підключеною до системи оповіщення про пожежу, слід обладнувати приміщення і зони громадських будівель і споруд, відвідувані МГН, і виробничі приміщення, що мають робочі місця для осіб з інвалідністю."
Получается к оповещению 4-го типа в общественных зданиях дополняется звуковая и световая сигнализация в помещениях, посещаемых МГН, но это можно еще реализовать, но зону в помещении оборудованном речевыми оповещателями выделить звуком нельзя т.к. п.9.4.11 ДБН В 2.5-56  говорит "Забороняється використовувати одночасно звукові оповіщувачі та гучномовці в одному приміщенні".
пункты одного ДБН не позволяют реализацию второго, или наоборот.

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #6 : 11 Квітень 2019, 16:32:08 »
Получается к оповещению 4-го типа в общественных зданиях дополняется звуковая и световая сигнализация в помещениях, посещаемых МГН, но это можно еще реализовать, но зону в помещении оборудованном речевыми оповещателями выделить звуком нельзя т.к. п.9.4.11 ДБН В 2.5-56  говорит "Забороняється використовувати одночасно звукові оповіщувачі та гучномовці в одному приміщенні".
пункты одного ДБН не позволяют реализацию второго, или наоборот.
Да нет, это было и раньше. Просто в этом ДБН речевое и звуковое - одно и тоже.
Т.е., если зона оборудована речевыми оповещателями то для МГН дополнительно устанавливают световые. ИМХО

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #7 : 12 Квітень 2019, 07:55:56 »
Просто в этом ДБН речевое и звуковое - одно и тоже.
Хочется думать что термины и определения едины по всей нормативной базе. Иначе быть не должно. Если исходить из опрделений то речевое и звуковое - это два разных вида оповещения.

Offline vvaz455

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 73
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #8 : 12 Квітень 2019, 09:05:03 »
Будівля амбулаторії в сільській місцевості 6х15 м., до 30 чоловік відвідування в зміну, 4 медичних кабінети.
За ДБН В.2.2-40 система оповіщення 4-го типу????
Замовник ушоці від здорожчання кошторису (адресна система ПС дорожче від безадресної у 3-5 разів + Веллез з гучномовцями + де взяти пожежний пост/диспетчерську для забезпечення зворотнього зв*язку з зоною оповіщення, а головне - навіщо?
Які думки, міркування з цього приводу?

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 390
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #9 : 12 Квітень 2019, 09:16:40 »
Нужно писать письмо в Минрегионбуд

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #10 : 12 Квітень 2019, 10:58:15 »
Замовник ушоці від здорожчання кошторису (адресна система ПС дорожче від безадресної у 3-5 разів + Веллез з гучномовцями + де взяти пожежний пост/диспетчерську для забезпечення зворотнього зв*язку з зоною оповіщення, а головне - навіщо?
Именно вот это самое неприятное для Заказчика по нашей части (СПЗ).
Т.е. при требовании обеспечить СО-4, следует выполнить требования ДБН 56 :
- п.7.2.28 - СПС два извещателя на точку
- п.11.1.2. - ЦПУ СПЗ со всеми вытекающими последствиями
Может нормотворцы хотели только добавить обратную связь по зоне оповещения, но получилось более жестко.
Как оно будет, на что пойдут эксперты и контролирующие органы- увидим.
Пока, вроде, все делают вид что "незаметели", т.е по старому - это (доступ МГН и степень оснащения) определялось ТЗ от Заказчика. Может и сейчас будут трактовки п.4.4 ДБН 40
ИМХО.
« Останнє редагування: 12 Квітень 2019, 11:40:33 від ivk »

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #11 : 12 Квітень 2019, 11:13:37 »
Может нормотворцы хотели только добавить обратную связь по зоне оповещения
Скорее всего нет. 4-й тип подразумевает сначала оповещение персонала а потом всех. Т.е. сначала должен быть оповещен персонал, и он должен быть готов помогать МГН покинуть здание при пожаре... плюс указатели направления эвакуации, чего нет в более низких способах оповещения. А связь с диспетчерской для МГН не важна.

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #12 : 12 Квітень 2019, 11:35:32 »
Зато теперь из всей таблицы Б.1  Приложения Б ДБН В.2.5-56 нужно помнить три пункта:
16. Жилые здания (кроме встроенно-пристроенных помещ. гражданского назначения)
19. Производственные и складские здания
20. Здания админ и бытовые промышленных предприятий, офисы

Все остальные - минимум СО4
Насколько проще жить-то стало! Сарказм
 

Offline Otter

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 59
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #13 : 12 Квітень 2019, 17:36:59 »
Зато теперь из всей таблицы Б.1  Приложения Б ДБН В.2.5-56 нужно помнить три пункта:
16. Жилые здания (кроме встроенно-пристроенных помещ. гражданского назначения)
19. Производственные и складские здания
20. Здания админ и бытовые промышленных предприятий, офисы
А вы внимательно перечитайте 1 главу и сократится до двух :D
Quote (selected)
Ці Норми поширюються на проектування, будівництво нових та реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та технічне переоснащення існуючих житлових будинків та громадських будiвель і споруд, а також на розумне їх пристосування з урахуванням потреб маломобільних груп населення (далі – МГН).
Вимоги цих Норм є обов’язковими для застосування усіма юридичними та фізичними особами на території України, окрім будівництва індивідуальних житлових будинків. Дані Норми забезпечують рівні права на використання житлових будинків і громадських будівель та споруд різними верствами населення, в тому числі МГН.

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ДБН В.2.2-40:2018
« Reply #14 : 14 Квітень 2019, 22:37:25 »
А вы внимательно перечитайте 1 главу и сократится до двух Цитировать (выделенное)Ці Норми поширюються на проектування, будівництво нових та реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та технічне переоснащення існуючих житлових будинків та громадських будiвель і споруд, а також на розумне їх пристосування з урахуванням потреб маломобільних груп населення (далі – МГН).Вимоги цих Норм є обов’язковими для застосування усіма юридичними та фізичними особами на території України, окрім будівництва індивідуальних житлових будинків. Дані Норми забезпечують рівні права на використання житлових будинків і громадських будівель та споруд різними верствами населення, в тому числі МГН.
Позвольте не согласиться.
Да,  ДБН В.2.2-40 в том числе касается и жилых зданий.
Но
п.10.13 " Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані ................
Жилья в этом пункте нет.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: