Автор Тема: Как выбрать дымовой датчик потипу дыма  (Прочитано 1541 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline prihodsv

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 57
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день! Помогите с ответом !!! :wall:. Пришло замечание к проекту от ДСНС- "выбор типа дымовых извещателей согласно ДСТУ 54-7 и ДСТУ 54-12 с учётом чувствительности к разным типам дымов( п. 7.2.6 ДБН В.2.5-56:2014). Спасибо!

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 154
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 287
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Название (тип) дымового извещателя в проекте?
Если точечный - показываете сертификат соответствия требованиям ДСТУ 54-7; линейный - ДСТУ 54-12.
При этом, они должны быть установлены в зданиях -  не на улице :).

( п. 7.2.6 ДБН В.2.5-56:2014)
а) вибирати тип димового сповіщувача рекомендується згідно з ДСТУ EN 54-7 та ДСТУ EN 54-12 з
урахуванням чутливості до різних типів димів;
от ДСНС
hmmmm
« Останнє редагування: 04 Квітень 2019, 13:29:04 від iop »

Offline prihodsv

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 57
    • Перегляд профілю
    • Awards
Датчики все установлены в  здании. Датчики СПД-3 и СП-2.1. В здании находятся киповцы, электрики, ЦПУ производством. Никаких взрывоопасных помещений нет.

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 154
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 287
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Беручи до уваги п. 6.4.2 ДСТУ-Н СЕN/ТS 54-14:2009, та рекомендації пп. а) п. 7.2.6 ДБН В.2.5-56:2014, проектом передбачені пожежні димові оптичні сповіщувачі точечні та двоточкові, що відповідають всім вимогам ДСТУ EN 54-7. Копії сертифікатів відповідності додаються.
« Останнє редагування: 04 Квітень 2019, 15:21:36 від iop »

Offline prihodsv

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 57
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо! Производитель то-же так рекомендовал сделать. Буду пробовать, вдруг пройдёт! :)

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый prihodsv!
 Формулировка из ДБН, на которую Вы ссылаетесь действительно не очень точна.  Именно по тому, нет в наших нормативах определения ЧУВСТИТЕЛЬНОСТИ для дымовых пожарных извещателей.
Рекомендую по этом поводу следующий текст:
http://arton.com.ua/files/publfiles2/publ_pozhezhna-ta-tehnohenna-bezpeka_03_2018.pdf
 Не смотря на то что эта статья была опубликована более чем год назад, никто из специалистов отрасли даже не пытался опровергнуть сделанные там выводы.
 Правда, с другой стороны никто не бросился менять формулировку в ДБН, на предложенную и обоснованную автором.
 Так что еще некоторое неопределенное время придется пользоваться данной неопределенной формулировкой в ДБН-е...
« Останнє редагування: 08 Квітень 2019, 10:34:23 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
BVV, Вы написали и в статье и в посте все аргументировано.
Вопрос - так все дымовые точечные извещатели у нас, которые имеют сертификат по EN 54-7, реально выявляют тестовые пожары TF2-TF5 согласно требованиям нормы, или как всегда есть хитрости (нюансы).

Что касается проблемы prihodsv. Возможно какое-то помещение было с пожарной нагрузкой с характеристиками TF1, TF6, TF8, а был установлен обычный дымовой извещатель (сертиф. EN 54-7) без обоснования, или что-то еще. Вот у эксперта и возникли сомнения (это догадки, т.к. подробности нам не известны).
Кстати ранее у нас (а сейчас у некоторых иностранных производителей и странах) были (есть) рекомендации в каких помещениях, какой тип или класс извещателей рекомендуеться применять.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый   ivk !
1. Дымовые могут быть точечные, аспирационные и линейные и 7, 20 и 12 частями еэна предусмотрены только  TF2-TF5.
2. Когда мы говорим про дымовые, то ни о каких TF1, TF6, TF8 речи быть не может!
3. Нюансы появляются, когда человек наделенный правами контролировать перестал учится лет 50 назад.
4.  Нюансы появляются, когда производитель компонентов СПСО, и дымовиков в частности, гонит не соответствующую продукцию, и при этом имеет сертификат соответствия или липовую декларацию, но никто за это его не наказывает.
5. Наш уважаемый  prihodsv использует извещатели, которые 100%  проходили выходной контроль в дыму в процессе приемо-сдаточных операций, на что в СТК производителя имеются соответствующие протоколы, а сами изделия неоднократно проходили успешно сертификационные испытания в полном объеме. Так что здесь нюансов не должно быть.

Теперь по типам и классам. типы дымовиков приведены в п. 1. других чистых дымовиков мне неизвестно. Но могут быть комбинированные и мультикритериальные. ДБН разрешает применять комбинированные, но умалчивает про мультикритериальные.
Классы имеются только в аспирационных извещателях, но ни о них речь на этой ветке. В точечных и линейных дымовиках ни каких делений на классы НЕТ.
Так как наши стандарты в этой отрасли IDT с европейскими, то "другие страны" это точно не Европа. Насколько мне известны стандарты NFPA и UL, то североамериканские стандарты более жесткие по сравнению с европескими. и там тоже для точечных дымовиков нет деления на классы. Нет ни каких классов для точечных дымовиков и в ГОСТ Р 53325-2012.
Так что то,что было в прошлом надо видимо просто забыть и пользоваться современной нормативной базой.
« Останнє редагування: 08 Квітень 2019, 12:52:53 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: