Автор Тема: Электроавтомобили в паркинге  (Прочитано 11170 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #30 : 01 Квітень 2019, 17:33:50 »
Повторное возгорание аккумуляторной батареи

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #31 : 01 Квітень 2019, 17:35:11 »
Еще одна Тесла

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #32 : 01 Квітень 2019, 17:40:00 »
у пожарных нет еще методики тушения электроавтомобилей.. которые рассматриваем как те которые попали в ДТП...а при повторном возгорании АБ в паркинге какая система пожаротушения должна потушить его вновь ?!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #33 : 01 Квітень 2019, 17:47:44 »
светильники от круговых брызг минимум защищены

Какой класс пожароопасности в паркинге?
ДНАОП 0.00-1.32-01ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК
Таблица 5.3. Минимальная степень защиты светильников в зависимости от класса
пожароопасной зоны
Для любых классов минимальный уровень защиты - ІРХ3. Возможно это достаточная защита от попадания воды при тушении, но, еще раз повторюсь, акки находятся в герметическом корпусе под днищем автомобиля который может преодолевать лужи глубиной до 60см https://www.youtube.com/watch?v=CvTia4ATGZs да и на автомойках ничего не коротит
нет норм которые разрешают устанавливать розетки

А какие нормы запрещают установку розеток?
кабели огнестойкие..уж тем более для насосной станции пожаротушения

Не понял о чем речь?
у пожарных нет еще методики тушения электроавтомобилей..

ВВ, если Вы даете какуюто информацию, то немешало бы давать и ссылку на источник https://www.autocentre.ua/news/kakie-skrytye-opasnosti-tayat-v-sebe-elektromobili-451888.html
Quote (selected)
Сгоревший BMW i3, залитый пожарной пеной: спасателям нужно знать устройство батареи, и электрической системы автомобиля при выборе средства пожаротушения

т.е. пеной заливать можно?
Quote (selected)
Иногда попавший в аварию и сгоревший электромобиль, отвезенный на свалку или стоянку, без видимых причин начинает вновь загораться. И это может происходить не раз, и не два.

Как повторно может гореть то что уже сгорело?
Quote (selected)
Так, в первую очередь для тушения и профилактики повторного самовозгорания батареи ее требуется быстро и эффективно охладить. Лучше всего это сделать путем заливки аварийного транспорта большим количеством воды.

Т.е. заливать водой можно и нужно?
Ссылки на статьи с которых были взяты фото
https://www.zerohedge.com/news/2017-10-18/tesla-model-s-burns-down-after-accident-austria
http://mk-london.co.uk/news/u6525/2017/07/09/17469
https://www.fvn.no/nyheter/lokalt/i/10oll/Kortslutning-var-arsak-til-Tesla-brannen---vet-ikke-hvorfor-det-skjedde
https://www.fvn.no/nyheter/lokalt/i/Wygpr/Sender-utbrent-Tesla-til-California
« Останнє редагування: 01 Квітень 2019, 21:10:50 від Сугор »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #34 : 02 Квітень 2019, 17:05:07 »
Отклонений нет так как я проектирую пожаротушение по ДБН В.2.3-15_2007  и он не предназначен для проектирования паркингов с размещением электроавтомобилей.
В этом и отклонение, что проектируете то, чего нет в ДБН.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #35 : 02 Квітень 2019, 17:52:20 »
Коллеги, я немного запутался, что мы обсуждаем, в чем проблема? Давайте начнем сначала :D
ДБН В.2.3-15:2007 Автостоянки і гаражі для легкових автомобілів
Quote (selected)
1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
Норми встановлюють основні положення та вимоги до об'ємно-планувальних рішень, а також до інженерного обладнання автостоянок і гаражів, які призначені для постійного та тимчасового зберігання легкових автомобілів та інших мототранспортних засобів (далі автомобілів) з двигунами, що працюють на бензині та дизельному паливі.
Норми не поширюються на будинки, споруди та приміщення для зберігання легкових автомобілів з двигунами, що працюють на стисненому природному газі
(СПГ) та зрідженому вуглеводневому газі (ЗВГ), автобусів і вантажних автомобілів, проектування яких здійснюється згідно з вимогами ВСН 01, ВНТП-СГіП-46-16 та
інших нормативних документів.
Рішення, які не передбачені даними Нормами або вимушені відхилення від них, допускається приймати з урахуванням відповідних обґрунтувань за узгодженням з
відповідними органами державного нагляду та замовника.
Про электрокары - ни слова, но из вышесказаного получается, что авто на СПГ нельзя оставлять в паркингах
Quote (selected)
Електропостачання та електрообладнання гаражів
8.41 Електропостачання та електрообладнання гаражів повинні проектуватися відповідно до вимог ДБН В.2.5-23, ПУЕ, ДНАОП 0.00-1.32 і цих Норм.
Ни один из вышеперечисленных документов не запрещает установку зарядных устройств, розеток или другого электрооборудования в паркингах. Эти документы регламентируют требования к оборудованию которое устанавливается в пожароопасных зонах.
Единственным перепятствием для установки зарядных устройств может быть
VII. Вимоги пожежної безпеки під час зберігання КТЗ (колісно-транспортних засобів)
6. У місцях зберігання КТЗ не допускається:
7) заряджати акумулятори безпосередньо на КТЗ;
но т.к. паркинги в жилых и общественных зданиях не относятся к АТП, а запрет касался в основном старых АКБ с электролитом, то данный вопрос должен решатся при написании концепции разделов противопожарных разделов
Quote (selected)
Рішення, які не передбачені даними Нормами або вимушені відхилення від них, допускається приймати з урахуванням відповідних обґрунтувань за узгодженням з
відповідними органами державного нагляду та замовника.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #36 : 02 Квітень 2019, 17:55:35 »
Давай и зоопарк в паркингах размещать! Не запрещено ведь. 

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #37 : 02 Квітень 2019, 20:32:56 »
Не запрещено ведь.
На сколько я понимаю, зоопарки регламентируются другими нормами, и животных разместить в паркинге как раз не получится или тогда это будет называться не паркинг :D
Что касается зарядки электрокаров, по моему, проблема решена уже достаточно давно... в крупных строительных маркетах используются электропогрузчики, заряжаются они от розеток расположенных практически в торговом зале, "помещение" зарядки отгорожено от зала стеллажом

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #38 : 03 Квітень 2019, 10:46:22 »
На сколько я понимаю, зоопарки регламентируются другими нормами,

так почему не понимаешь, что паркинги для электроавтомобилей так же должны регламентироваться другими нормами или измененным ДБН по паркингам?!

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #39 : 03 Квітень 2019, 10:47:48 »
заряжаются они от розеток расположенных практически в торговом зале

в ДБН В.2.5-23_2010 описуют где и как устанавливать розетки.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #40 : 03 Квітень 2019, 10:50:55 »
В этом и отклонение, что проектируете то, чего нет в ДБН.

это у архитекторов отклонение но не у пожарных. Тушить водой я имею право..дело в другом на каком основании там электроавтомобиль.  Ну и для электриков на каком основании в категории В ставят зарядные устройства, а если просто розетки то на какие нужды там розетки при согласовании ТУ в Киевэнерго и на какую мощность.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #41 : 03 Квітень 2019, 10:52:02 »
ну да и счетчик учета нужно поставить..ибо сосед по парковке на бензине скажет какого хрена он энергию тратит общедомовую.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #42 : 03 Квітень 2019, 11:27:17 »
дело в другом на каком основании там электроавтомобиль.
Вот и задайте вопрос архитекторам.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #43 : 03 Квітень 2019, 12:24:56 »
в ДБН В.2.5-23_2010 описуют где и как устанавливать розетки.

ВВ, а можно конкретную цитату, в которой есть запрет на установку розеток в паркинге
паркинги для электроавтомобилей так же должны регламентироваться другими нормами или измененным ДБН по паркингам?!

а почему тебя не смущает то что в паркингах для авто на бензине и дизеле оставляют авто на газу? Ведь гаражи для газовых авто должны выполняться по другим нормам
дело в другом на каком основании там электроавтомобиль

Ну  hmmmm по моему, это проблема заказчика и архитекторов
Ну и для электриков на каком основании в категории В ставят зарядные устройства

А есть запрет? Еще раз повторюсь ДНАОП 0.00-1.32 регламентирует требования к оборудованию которое устанавливается в пожароопасных зонах
а если просто розетки то на какие нужды там розетки при согласовании ТУ в Киевэнерго и на какую мощность.

А это здесь причем? Какая разница для "тушенцев" какие розетки, на какую мощность и для каких целей устанавливаются в паркинге или в любом другом помещении? Что касается процедуры "согласования ТУ в Киевэнерго", то никто ничего не согласовывает, в КЭ подается опросный лист на основании которого КЭ выдает ТУ на подключение к сетям, в котором указывается разрешенная мощность и какие работы необходимо выполнить
ну да и счетчик учета нужно поставить..ибо сосед по парковке на бензине скажет какого хрена он энергию тратит общедомовую.

Ну и опять же это не проблема "тушенцев". И в чем проблема поставить отдельный счетчик? Если интересно то зарядные устройства обсуждались здесь http://eom.com.ua/index.php/topic,27098.msg181156.html#new

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электроавтомобили в паркинге
« Reply #44 : 03 Квітень 2019, 17:11:00 »
а почему тебя не смущает то что в паркингах для авто на бензине и дизеле оставляют авто на газу? Ведь гаражи для газовых авто должны выполняться по другим нормам

Странно, что тебя не смущает тот факт, что нет заправки газовой в паркинге. А для нее и пару розеток заодно.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: