Молниезащита школы

[mabp]

Подскажите пожалуйста, проектируется постройка новой школы, с детским садиком, были выполнены проектные работы в том числе и работы по молниезащите. Но эксперт  ссылается на пункт 15 таблицы А ДСТУ и утверждает что так как здание 2 степени огнестойкости молниезащита на объекте не нужна. Как от него отбиться? Школа длиной 80 м и шириной 60м висотой 12м. Оставить её без         
молниезащиты бред какой-то

[Сугор]

Но эксперт  ссылается на пункт 15 таблицы А ДСТУ и утверждает что так как здание 2 степени огнестойкости молниезащита на объекте не нужна.

Он прав.

Как от него отбиться?

попробовать найти в школе помещение с П-ІІа (п.4) или "електронне обладнання, чутливе до атмосферних перешкод" (п.10). Некоторые специалисты считают что электрощитовая относится к пожароопасным помещениям , ну или на какой нибудь кладовке пусть архитекторы нарисуют В/П-ІІа , а электронное оборудование сейчас везде

[diden]

Но эксперт  ссылается на пункт 15 таблицы А ДСТУ и утверждает что так как здание 2 степени огнестойкости молниезащита на объекте не нужна.

Он прав.

Как от него отбиться?

попробовать найти в школе помещение с П-ІІа (п.4) или "електронне обладнання, чутливе до атмосферних перешкод" (п.10). Некоторые специалисты считают что электрощитовая относится к пожароопасным помещениям , ну или на какой нибудь кладовке пусть архитекторы нарисуют В/П-ІІа , а электронное оборудование сейчас везде

был проект административное здание II степени огнестойкости. Заказчик предоставил данные, что мебель в кабинетах относится к пожарной нагрузке, и кабинеты являются пожароопасными зонами П-IIа. Проект прошел экспертизу)

[Сугор]

что мебель в кабинетах относится к пожарной нагрузке, и кабинеты являются пожароопасными зонами П-IIа

ДНАОП 0.00-1.32-01

Таблица 5.2. Минимальная степень защиты оболочек электрических аппаратов, приборов, шкафов и наборов зажимов в зависимости от класса пожароопасной зоны

5.6.4. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется вы носить за пределы пожароопасных зон любого класса.
...

Т.е. розетки и компы в кабинетах были ІР44, а выключатели были вынесены в коридор?

[Roman3R]

Некоторые специалисты считают что электрощитовая относится к пожароопасным помещениям

Це не так , еплектрощитові відносяться до технічних приміщень і не підпадають під вимоги ДСТУ Б В.1.1-36:2016

електронне обладнання, чутливе до атмосферних перешкод

Це ще треба доказати що воно чутливе до атмосферних перешкод

кабинеты являются пожароопасными зонами П-IIа

Це не так . Розрахунок по пожежному навантаженню відповідно до ДСТУ Б В.1.1-36:2016 проводиться лише для виробничих , складських та лабораторних приміщень . (адміністративних та технічних приміщень це не стосується)

на какой нибудь кладовке пусть архитекторы нарисуют В/П-ІІа

це потрібно доказати розрахунком що вона пожежонебезпечна , якщо там зберігається віник і шмата для миття підлги це автоматично не означає що вона пожежонебезпечна .

[diden]

что мебель в кабинетах относится к пожарной нагрузке, и кабинеты являются пожароопасными зонами П-IIа

ДНАОП 0.00-1.32-01

Таблица 5.2. Минимальная степень защиты оболочек электрических аппаратов, приборов, шкафов и наборов зажимов в зависимости от класса пожароопасной зоны

5.6.4. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется вы носить за пределы пожароопасных зон любого класса.
...

Т.е. розетки и компы в кабинетах были ІР44, а выключатели были вынесены в коридор?

Я по этажам не ходил. Только по крыше лазил. Но меня это не очень волнует. Есть официальное письмо от Заказчика с приложением. Я на него ссылаюсь в проекте и прикладываю в проекте его копию.

[Сугор]

Це не так

Roman3R, звісно що не так, слово спеціалісти забув взяти у лапки, то був сарказм як і про комору

[t-100]

Но эксперт  ссылается на пункт 15 таблицы А ДСТУ и утверждает что так как здание 2 степени огнестойкости молниезащита на объекте не нужна.

Странны персонаж однако!
В принципе его это должно устраивать, поскольку "сделано там где по его мнению не надо" - а это вряд ли ухудшает пожарную безопасность...

[Сугор]

это вряд ли ухудшает пожарную безопасность

t-100, детсад - скорее всего - объект бюджетный и проходит инвест экспертизу. И если эксперт из инвестэкспертизы, то его не должно устраивать то что деньги тратятся на то что в принципе не нужно. Если же это пожарный эксперт, то радует, что он не требует того чего не требуют нормы

[t-100]

t-100, детсад - скорее всего - объект бюджетный и проходит инвест экспертизу. И если эксперт из инвестэкспертизы, то его не должно устраивать то что деньги тратятся на то что в принципе не нужно. Если же это пожарный эксперт, то радует, что он не требует того чего не требуют нормы

А чем подтверждаются Ваши рассуждения?
В обязанностях эксперта, согласно квалификационных признаков... (Сборник №64), у эксперта по пожарной безопасности нет обязанностей по экономии бюджетных и других средств!

[Сугор]

у эксперта по пожарной безопасности нет обязанностей по экономии бюджетных и других средств!

зато эти обязанности есть у инвест экспертизы, а любой другой эксперт (в т.ч. и пожарный) не имеет права требовать сверх того что требуют нормы, а нормы не требуют молниезащиту для зданий (не только детсадов) с 1 и 2 степенью огнестойкости, а если учесть что рядом будут находиться здания которые значительно выше детсада то необходимость в молниезащите становится вообще необоснованой

[t-100]

инвест экспертизы

Можете пояснить что это?

а любой другой эксперт (в т.ч. и пожарный) не имеет права требовать сверх того что требуют нормы

Это вряд-ли одно и тоже, что"выполнить больше чем требуют нормы". Например, если запроектировали адресную СПС в помещении к которому отсутсвуют требования по установке адресной СПЗ, то эксперт по ПБ и возможно по сметам должен потребовать заменить на без адресную СПЗ?
Только с обоснованиями, как вы любите!

[Сугор]

Можете пояснить что это?

t-100, конечно, детские сады и школы строят и ремонтируют за бюджетные деньги, и все проекты которые выполняются на бюджетные деньги проходят инвест экспертизу которая проверяет на сколько эффективно и обосновано тратятся бюджетные деньги.

Например, если запроектировали адресную СПС в помещении к которому отсутсвуют требования по установке адресной СПЗ, то эксперт по ПБ и возможно по сметам должен потребовать заменить на без адресную СПЗ?

А при чем здесь молниезащита? здание 2 степени огнестойкости, в школе не может быть пожароопасных помещений, потому что сфера деятельности ДСТУ Б В.1.1-36:2016 не распространяется на общественные здания

Цей стандарт установлює порядок визначення категорій приміщень і будинків (або частин будинків у межах протипожежних відсіків) виробничого та складського призначення, лабораторій, а також зовнішніх установок за вибухопожежною та пожежною небезпекою залежно від кількості й пожежовибухонебезпечних властивостей речовин і матеріалів, що в них знаходяться (зберігаються, переробляються, транспортуються), з урахуванням особливостей технологічних процесів виробництв та об’ємно-планувальних рішень, наявності технічних засобів, що запобігають виникненню аварійних ситуацій.

Это вряд-ли одно и тоже, что"выполнить больше чем требуют нормы"

Видите ли образование и медицина у нас финансируются по остаточному принципу, и, возможно, денег потраченных на этой школе на устройство ненужной молниезащиты как раз и не хватит на то чтобы сделать ремонт в другой школе, купить "лишний" аппарат ИВЛ, маски и т.д. для какой-нибудь больницы

[SashAA]

лабораторій,

Но ведь лаборатории в школе есть (физики, химии), мастерская есть(наверное)  вот для них можно и определить категорию

[my_move]

нормы не требуют молниезащиту для зданий (не только детсадов) с 1 и 2 степенью огнестойкости

Речь ведь идет об постсоветских нормах, которые недавно отменили? Если да, то ссылка на них не аргумент.