п 11.10 Після засобу обліку, включеного безпосередньо в живильну мережу, має бути встановлений апара

[andery]

Обленерго вимагає обов'язково перед лічильником автоматичний вимикач.
Згідно п.11.10 я маю покласти і після лічильника автоматичний вимикач.

Який змість в автоматичному вимикачі після лічильника?

[CC19]

 п.11.10 вимагає автоматичний вимикач для захисту кабеля,  п.11.9 вимагає наявність комутаційного апарату перед лічильником, але Обленерго вимагає саме автоматичний вимикач перед лічильником, так як це монополіст. Не бачу криміналу, якщо поставити лише один автоматичний вимикач перед лічильником, який буде виконувати функцію комутаційного апарату, захисту кабеля та обмеження дозволеної потужності.
А другий автоматичний вимикач краще поставити в квартирному щиті.

[grun]

Який змість в автоматичному вимикачі після лічильника?

Колись я задавав в обленерго таке питання, мені відповіли, що автомат перед лічильником захищає лічильник, а після лічильника захищає кабель

[andery]

Не бачу криміналу, якщо поставити лише один автоматичний вимикач перед лічильником, який буде виконувати функцію комутаційного апарату, захисту кабеля та обмеження дозволеної потужності.
А другий автоматичний вимикач краще поставити в квартирному щиті.

Так і я не бачу, але п.11.10 вимагає цього, якщо квартирний щит знаходиться далі ніж 10м від поверхового щита.

11.10 Після засобу обліку, включеного безпосередньо в живильну мережу, має бути встановлений апарат захисту якнайближче до засобу обліку, але не далі ніж 10 м по довжині електропроводки. Якщо після засобу обліку відходить декілька ліній, обладнаних апаратами захисту, встановлення загального апарата захисту не потрібне.

[andery]

Обленерго не проти лише автоматичного вимикача до лічильника, але це є порушення п.11.10 ДБН 23

[CC19]

але це є порушення п.11.10 ДБН 23

Ну що сказати, з юридичної точки зору - так, з інженерної - ні. Але з юридичної точки зору, також потрібно враховувати селективність  (привіт Обленерго) Я проектую з одним автоматом, але нав'язувати свою думку не хочу

Колись я задавав в обленерго таке питання, мені відповіли, що автомат перед лічильником захищає лічильник, а після лічильника захищає кабель 

100%

[andery]

з інженерної - ні.

Так ось я и питаюсь чи є в цьому якась логіка?

[CC19]

Логіку я бачу тільки таку: п.11.10 вимагає автомат для захисту кабеля, п.11.9 лише комутаційний апарат перед лічильником (захищати лічильник та обмежувати потужність норми не вимагають), і так було з часів BCH 59-88 (можливо й раніше). Тут все логічно. Але тепер влізло Обленерго і вимагає незаконні вимоги, а ДБН - не актулізували під ці вимоги...

[Shturman]

при наявності автомата перед лічильником встановлення автомата після лічильника не логічно. Якщо перед лічильником стоїть просто рубильник, то після лічильника ставити автомат потрібно

[andery]

при наявності автомата перед лічильником встановлення автомата після лічильника не логічно.

Так не логічно, але п.11.10 ДБН 23 вимагає цього!

[Alex1208]

Так не логічно, але п.11.10 ДБН 23 вимагає цього!

А ні трохи....
п. 11.10 (уважно) "Після засобу обліку, включеного безпосередньо в живлячу мережу,...."
Тоб-то автоматичний вимикач "після" обов'язково встановлюється у разі якщо нема "перед".

[andery]

"Після засобу обліку, включеного безпосередньо в живлячу мережу,...."

А після автоматичного вимикача, він вже включений в живлячу мережу небезпосередньо...?
А після вимикача навантаження, він вже включений в живлячу мережу безпосередньо...?

Так п.11.9 вимагає обовязково ставити перед лічильником комутаційний апарат!

В новому проекті неможе виникнути ситуація коли перед лічильником нічого не стоїть!

Тобто п.11.10 взагалі втрачає зміст.

Я ніколи не зустрічав лічильників перед якими нічого не стояло.

[Alexandrrr]

включеного безпосередньо

можливо, в п. 11.10 мається на увазі лічильник включений в мережу безпосередньо без вимірювальних трансформаторів струму чи напруги

[andery]

можливо, в п. 11.10 мається на увазі лічильник включений в мережу безпосередньо без вимірювальних трансформаторів струму чи напруги

Так який зміст ставити перед лічильником прямого включення коммутаційний апарат та, після лічильника автомат?

[CC19]

andery, навіщо ти шукає логіку в наших нормах, з чого ти взяв що вона там є...?
а, Alex1208, все слушно зауважив. Безпосередньо - я розумію як - без захисту...