Автор Тема: Механическая защита токоотвода  (Прочитано 791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 232
  • -Receive: 700
  • Сообщений: 7 806
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Пора***те, скільки разів доведеться купляти "чорну" сталь, аби замінити контур уземлення за ті 20-25 років, поки корозія переїсть цинкове покриття у 75 мкм і дістанеться до сталевого осердя (штаби або вертикального електроду).
Evgen Koc, а у Вас є яксь достовірні данні? Згідно норм контур необхідно час від часу відкопувати і оглядати з частковою заміною електродів (за 20-25 років ЗУ має обновитися повністтю) що за звичай ніхто не робить.
Норми вимагають перетин контуру - 100мм2, на скільки я розумію Ви пропонуєте оцинковану штабу 30х3,5, за звичай контур виконують штабой 40х4 (160мм2), як Ви вважаєте що раніше згниє 75мкм цинку, чи 60мм2 сталі? До речі за якою ціною ОВО продає штабу?
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 14:28:33 от Сугор »

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 78
  • -Receive: 1067
  • Сообщений: 4 364
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
ОБО Беттерманн 5430011=3 237руб
Чому ви орієнтуєтесь на Бетерман , в Україні уже є вітчизняні виробники систем блискавкозахисту .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 27
  • Сообщений: 447
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Насчет термоусадки защищающей от коррозии на участке 600 мм - вы это серьезно?   А как насчет остальных участков в земле и под землей? Пусть гниют и ржавеют? Чем именно этот участок так ценен? Может я чего-то не понимаю?
То что вы не понимаете называют аэрационной коррозией.
"Неравномерный подвод кислорода к поверхности металла может явиться причиной усиления местного коррозионного разрушения, так как на участках с повышенной концентрацией кислорода потенциал будет принимать более электроположительное значение по сравнению с участками, где кислорода недостаточно, вследствие этого образуется коррозионный элемент, который называется аэрационным..." (с), который, по слухам, может выедать до 5 мм металла в год. То есть, изоляция в месте перехода "воздух-земля" для металлического изделия более чем вполне уместна, а вот отсутствие такого требования в родных нам нормах по молниезащите повод скорее пригорюниться, чем кричать: "Где? Где?! Где, в нормах это сказано?! Покажи!!!" и прочую ерунду.

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 104
  • -Receive: 109
  • Сообщений: 725
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
ПУЕ
ЗАЗЕМЛЮВАЛЬНІ ПРОВІДНИКИ
1.7.120, останній абзац
Заземлювальні провідники необхідно захищати від корозії ... а в середньо- та сильноагресивних грунтах додатково на переході грунт-повітря рекомендовано встановлювати термоусаджувальну трубку довжиною, не меншою ніж 0,6 м (0,3 м під землею та 0,3 м над землею).

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 104
  • -Receive: 109
  • Сообщений: 725
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Лично я очень и очень сомневаюсь, что полоса из черного металла существенно пострадает в земле за 5-10 лет.
Спеціалісти НИПКИ "МОЛНИЯ" з ХПІ, які мають багаторічний професійний досвід виявлення рівчаків з іржею (на яку перетворилися уземлювачі) на електропідстанціях, швидко розвіють Ваші сумніви.

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 104
  • -Receive: 109
  • Сообщений: 725
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Я думаю проще покрасить полосу битумным лаком (раз 20!
За жебрацьких зарплат наших працівників, які чомусь ще залишаються працювати на вітчизняних "працедавців"на примітивних робочих місцях з низькою ефективністю і доданою вартістю.

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 104
  • -Receive: 109
  • Сообщений: 725
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А вы действительно думаете, что Заказчика интересуют его кап.вложения через 20-25 лет?
Мене не цікавлять такі замовники - без майбутнього. Тому на запитання: "Скільки коштує ваша система уземлення?" пропоную відповідати уточнювальним запитанням: "А Вам на скільки років воно потрібно?". Якщо виявиться, що на 2 роки - не псуйте собі репутацію та бюджет. Такі замовники викрутять з Вас найнижчу ціну та ще й кинути можуть. Нехай їм то роблять такі, що візьмуть аванс і зникнуть (вже випадало закінчувати монтаж після таких "субчиків".

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 232
  • -Receive: 700
  • Сообщений: 7 806
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Заземлювальні провідники необхідно захищати від корозії ... а в середньо- та сильноагресивних грунтах додатково на переході грунт-повітря рекомендовано встановлювати термоусаджувальну трубку довжиною, не меншою ніж 0,6 м (0,3 м під землею та 0,3 м над землею).
Evgen Koc, цитату бажано давати повністтю
Цитировать (выделенное)
Заземлювальні провідники необхідно захищати від корозії одним з існуючих способів, наприклад, шляхом фарбування в слабоагресивних ґрунтах, а в середньота сильноагресивних ґрунтах додатково на переході ґрунт - повітря рекомендовано встановлювати термоусаджувальну трубку довжиною, не меншою ніж 0 ,6 м
(0,3 м під землею та 0,3 м - над землею).
За звичай вирівнювання будівельного майданчика до будівельної відмітки здійснюється за рахунок підсипання піску, а пісок не відноситься до агресивних грунтів. Що до термоусаджувальної тркбки то це - РЕКОМЕНДАЦІЯ, а не ВИМОГА.
І на додаток питання було про механічний захист, а не про захист від корозії
« Последнее редактирование: 11 Январь 2019, 19:09:28 от Сугор »

Оффлайн Сбал

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
    • Awards
Мене не цікавлять такі замовники - без майбутнього.
Майбутнє в переводе со старославянского, - моё будущее, думаю мало кого здесь интересует ваше будущее. Тем паче будущее может быть, а может не быть, в отличие от грядущего, кое без вариантов. А до грядущего осталось ерунда, 1,5 литра Времени (15 лет), так что Уксус зело верно вопросы подвешивает.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 232
  • -Receive: 700
  • Сообщений: 7 806
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
ПУЕ
ЗАЗЕМЛЮВАЛЬНІ ПРОВІДНИКИ
На скільки я розумію ДСТУ EN 62305 не вимагає застосовувати термоусаджувальну трубку, тобто ПУЕ протиречить ДСТУ EN 62305 і згідно з ЗУ про стандартизацію ПУЕ має бути скасованим?

Оффлайн Makros

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 48
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Есть еще такой документ, правда он про заземление опор ВЛ - ТП 3602тм (1974г) "Заземляющие устройства опор ВЛ 35-750 кВ" альбом 1. стр.38.

еще есть серия 3.407-150  "Заземляющие устройства опор воздушных линий электропередачи напряжением 0,38; 6; 10; 20; 35 кВ" (3.407-150 ПЗ стр. 3) - "В случае усилленой коррозии должны быть приняты меры, повышающие долговечность заземлителей [5]." =Рекомендации по повышению долговечности заземляющих устройств. Работа СибНИИЭ по теме 0.01.477.а.6.8
« Последнее редактирование: 14 Январь 2019, 13:53:32 от Makros »

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 104
  • -Receive: 109
  • Сообщений: 725
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
На скільки я розумію ДСТУ EN 62305 не вимагає застосовувати термоусаджувальну трубку, тобто ПУЕ протиречить ДСТУ EN 62305 і згідно з ЗУ про стандартизацію ПУЕ має бути скасованим?
ПУЕ взагалі стоїть осторонь технічних стандартів:
- відсутній такий ТК, до сфери діяльності якого може бути відненсено цей технічний документ;
- за обговорення та прийняття змін до ПУЕ не працюють принципи колегіальності прийняття рішень на основі консенсусу (ДСТУ 1.15:2015 (розділ 15 Процедура голосування).
Якщо ООВ, акредитовані НААУ, оцінюють відповідність ДСТУ, то за відповідністю ПУЕ слідкує Енергонагляд.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 232
  • -Receive: 700
  • Сообщений: 7 806
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Evgen Koc, тобто європейскі стандарти не вимогають термоусаджувальної трубки для захисту від корозії?

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 104
  • -Receive: 109
  • Сообщений: 725
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Європейські стандарти передбачають відповідальність проектувальника за такі технічні рішення, які забезпечать достатнє зниження ризиків, пов'язаних з блискавками протягом економічно обгрунтованого періоду працездатності LPS. Стандарти, кодекси усталеної практики, положення саморегулівних організацій покликані допомогти проектувальнику у цьому. Зокрема, у ДСТУ EN 62305-3:2012 є розділ щодо корозійної стійкості. Там є з чого вибирати.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 232
  • -Receive: 700
  • Сообщений: 7 806
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Європейські стандарти передбачають відповідальність проектувальника за такі технічні рішення

Evgen Koc, не зрозумів, хіба європейскі стандарти допускають самодіяльність? Особисто моя думка - при проектуванні необхідно дотримуватися норм (стандартів тощо), якщо у нормах написано трубка - значить трубка, якщо про трубку згадки немає, то її немає, і використовувати її не обов"язково, яка тут може бути відповідальність? У паралельній темі http://eom.com.ua/index.php/topic,25125.45.html я виклав фото з Германії (батьківщіні ОВО) там трубок не видно
Зокрема, у ДСТУ EN 62305-3:2012 є розділ щодо корозійної стійкості. Там є з чого вибирати.

І що там написано стосовно захисту? Я так розумію що про термоусаджувальну трубку - нічого, бо Ви надали цитату з ПУЕ.
Стандарти, кодекси усталеної практики, положення саморегулівних організацій покликані допомогти проектувальнику у цьому.

Щось не видно допомоги, поки що крім бажання скосити грошенят особисто я нічого не помітив.
Цей НД було впроваджено за "методом підтвердження" (ДСТУ 1.7:2015, п. 6.2.1): "Він не потребує перекладу та передруку тексту міжнародного НД

А як що до прав споживача? Коли Ви щось купуєте, то на товарі має бути етикетка з текстом державною мовою?

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер