Автор Тема: Механическая защита токоотвода  (Прочитано 442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shturman

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 54
  • -Receive: 40
  • Сообщений: 539
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Здравствуйте. Есть ли в нормах обязательное выполнение защиты от механических повреждений токоотвода при приближении его до земли? На всех картинках которые я видел в интернете такой защиты на наблюдал. Да и в ДСТУ на молниезащиту тоже не нашел обязательного требования. Объект кафе.

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 19
  • Сообщений: 344
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Есть ли в нормах обязательное выполнение защиты от механических повреждений токоотвода при приближении его до земли?
Вроде нет. Как нет и запрета обыграть опуск молниеприемника в виде архитектурной детали здания. Первому я предпочту второе.

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 86
  • -Receive: 106
  • Сообщений: 655
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
На позначці +1500 мм від землі належить перейти з 8-ки на більш товстий матеріял. Найкраще - круг 16-20 мм. На нього буде легше надіти термозступну трубку (300 мм над та 300 мм під землею) для захисту від крозії - порівняно зі штабою 30х3,5 мм (100 мм кв.). Головною метою цього переходу є розміщення там превіркового злучника, який знадобиться під час контрольних вимірювань опору розтікання уземлювача.
Ніби й якийсь захист від механічних пошкоджень при тому буде досягнуто.

Оффлайн uksusXIII

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 267
  • -Receive: 242
  • Сообщений: 2 416
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
На позначці +1500 мм від землі належить перейти з 8-ки на більш товстий матеріял. Найкраще - круг 16-20 мм. На нього буде легше надіти термозступну трубку (300 мм над та 300 мм під землею) для захисту від крозії - порівняно зі штабою 30х3,5 мм (100 мм кв.). Головною метою цього переходу є розміщення там превіркового злучника, який знадобиться під час контрольних вимірювань опору розтікання уземлювача.
Главной целью по-моему является, в таком случае, удорожание стоимости материалов. Что мешает сделать разъемное соединение на прутке Д-8 мм (на токоотводе с крыши, где-то на уровне 0,5 м от земли)? Почему не выводить из земли полосу на цоколь здания (пофиг какую- черный, или оцинкованный металл)? Вы пробовали фигурно согнуть и приварить (либо прикрепить зажимом) к металлу в земле круглый пруток Д-16 или Д-20 мм? Это в разы труднее, чем с полосой. Зачем такие сложности?  =-0  Насчет термоусадки защищающей от коррозии на участке 600 мм - вы это серьезно?  :slap: А как насчет остальных участков в земле и под землей? Пусть гниют и ржавеют? Чем именно этот участок так ценен? Может я чего-то не понимаю?  :wall:
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий!

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 86
  • -Receive: 106
  • Сообщений: 655
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1500 мм. Погляньте приклади - достатньо віртуально прогулятися містами Європи у картах Гугл. 0,5 м - там буяє корозія, яка швидко пошкодить перевірковий злучник. Саме для того потрібна термозступна трубка. Сталь без покриття (за ДСТУ EN 62305-3:2012) допускається лише замурованою у бетон, на глибину не менше 20 см. Матеріали з протикорозійним покриттям варити безглуздо - воно перержавіє невиправдано швидко. До того ж це шкідливо для здоров'я - виділяються отруйні випари цианідів. Натомість використовуються рознімні з'єднання, які пройшли випробування за ДСТУ EN 62561-1 (проект ідентичного перекладу проходить технічне перевіряння в УкрНДНЦ перед впровадженням).

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 213
  • -Receive: 668
  • Сообщений: 7 385
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
На позначці +1500 мм від землі належить перейти з 8-ки на більш товстий матеріял.
зможете дати посилання на конкретний пункт ДСТУ EN 62305:2012
На нього буде легше надіти термозступну трубку
питання було про механіний захист
0,5 м - там буяє корозія, яка швидко пошкодить перевірковий злучник.
прицьому все одно ніхто не використовує термозступну трубку? В каталогах ОВО теж не зустрічав такого рішення
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 12:44:03 от Сугор »

Оффлайн uksusXIII

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 267
  • -Receive: 242
  • Сообщений: 2 416
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
500 мм. Погляньте приклади - достатньо віртуально прогулятися містами Європи у картах Гугл. 0,5 м - там буяє корозія, яка швидко пошкодить перевірковий злучник.

Евгений Яковлевич, меня в вашей рекомендации смутило только применение круглых проводников Д-16 и Д-20 у поверхности земли (переход молниеспуска с кровли в землю). Почему не использовать полосу? Это в разы легче!
 Насчет высоты установки разъемного соединителя именно 1500 мм, это ваша личная рекомендация или это прописано в ДСТУ EN 62305:2012 ? Что-то я сомневаюсь что
0,5 м - там буяє корозія
а на высоте 1500 мм , она уже не представляет опасности?  :D Тем более, что я то использую в работе только оцинкованные соединители и материалы токоотводов.
99% проектировщиков закладывают в проектах металлическую полосу в земле из черного металла (извините, но это суровая реальность)... Поэтому обычно на цоколь зданий из земли выходит черная полоса, к которой мы обычно привариваем короткий кусочек прутка Д-8 мм, потом ставим разъемный соединитель (типа такого http://www.obocom.ru/products/sistemy_molniezawity_i_zawity_ot_impul_snyh_perenapryazhenij/molniepriemnoe_oborudovanie_i_tokootvody/klemmy_dlya_soedineniya_i_podklyucheniya/krestovoj_soedinitel_dlya_kruglyh_provodnikov_rd_8-10_s_promezhutochnoj_plastinoj/ ), а затем соединяем с токоотводом с кровли (все тот же оцинкованный пруток Д-8 мм)...
Применение термоусадки на токоотводах вблизи земли, нигде в каталогах Беттерманна я еще не встречал. Да и понту от нее, если применять оцинкованные девайсы?
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 13:05:54 от uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий!

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 86
  • -Receive: 106
  • Сообщений: 655
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
зможете дати посилання на конкретний пункт ДСТУ EN 62305:2012
ДСТУ EN 62305-3:2012, Рис. Е.22 - Чотири приклади подробиць щодо LPS на будівлях (спорудих) з похилими черепичними покрівлями.
Розмір j=1,5 m.

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 86
  • -Receive: 106
  • Сообщений: 655
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
99% проектировщиков закладывают в проектах металлическую полосу в земле из черного металла
Розрахунок показує, що уземлювач із сталі без покриття стає замовнику у 6 разів дорожче, ніж скажімо поцинкований. Це - без врахування вартості робіт з викопування іржі, на яку перетворюється "чорна" сталь. Та же й "головняка" з розкопуванням навколо споруди.

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 86
  • -Receive: 106
  • Сообщений: 655
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Применение термоусадки на токоотводах вблизи земли, нигде в каталогах Беттерманна я еще не встречал.
Артикули ОБО Беттерманн 5430011 та 5430062 - уводи до уземлювача ступінчасті з частковим покриттям термозступною трубкою - для захисту від корозії

Оффлайн uksusXIII

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 267
  • -Receive: 242
  • Сообщений: 2 416
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Розрахунок показує, що уземлювач із сталі без покриття стає замовнику у 6 разів дорожче, ніж скажімо поцинкований. Це - без врахування вартості робіт з викопування іржі, на яку перетворюється "чорна" сталь
Ой...а можно где-то увидеть этот расчет? Надо неликвидную оцинкованную полосу со склада сбагрить... Уже перебираю в памяти самых "впячатлительных" Заказчиков :D :D
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий!

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 213
  • -Receive: 668
  • Сообщений: 7 385
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Розрахунок показує, що уземлювач із сталі без покриття стає замовнику у 6 разів дорожче, ніж скажімо поцинкований.

а можна подивитися розрахунки? за моїми розрахунками http://eom.com.ua/index.php/topic,21464.30.html виходить навпаки, а якщо врахувати ціни ОВО то різния буде ще більшою і не на користь ОВО
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 13:41:22 от Сугор »

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 86
  • -Receive: 106
  • Сообщений: 655
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Пора***те, скільки разів доведеться купляти "чорну" сталь, аби замінити контур уземлення за ті 20-25 років, поки корозія переїсть цинкове покриття у 75 мкм і дістанеться до сталевого осердя (штаби або вертикального електроду).

Оффлайн uksusXIII

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 267
  • -Receive: 242
  • Сообщений: 2 416
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Пора***те, скільки разів доведеться купляти "чорну" сталь, аби замінити контур уземлення за ті 20-25 років, поки корозія переїсть цинкове покриття у 75 мкм і дістанеться до сталевого осердя (штаби або вертикального електроду).
А вы действительно думаете, что Заказчика интересуют его кап.вложения через 20-25 лет? Если это не частное домовладение, или здание семейного бизнеса, то Заказчику фиолетово, что будет на следующий день после истечения гарантийного срока на СМР! Самый большой гарантийный срок в строительстве встречал 5 лет (обычно 2 года).... Этого срока для черной полосы в земле вполне достаточно... Да еще не факт, что через 5 лет кто-то обнаружит, что полоса сгнила от ржавчины. Лично я очень и очень сомневаюсь, что полоса из черного металла существенно пострадает в земле за 5-10 лет.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 14:05:40 от uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий!

Оффлайн uksusXIII

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 267
  • -Receive: 242
  • Сообщений: 2 416
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Артикули ОБО Беттерманн 5430011 та 5430062 - уводи до уземлювача ступінчасті з частковим покриттям термозступною трубкою - для захисту від корозії
Артикули ОБО Беттерманн 5430011=3 237руб, а 5430062=4 250 руб за штуку....  =-0 =-0 :wacko:
Я думаю проще покрасить полосу битумным лаком (раз 20! :D)
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий!

 
Имя:     Email:     Я не спамер