Автор Тема: Выбор ИБП в серверную  (Прочитано 6104 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Выбор ИБП в серверную
« : 14 Листопад 2018, 11:31:04 »
Добрый день, коллеги!
Встал вопрос о выборе ИБП (UPS) для серверной, а точнее, для шкафа телемеханики. Но сам шкаф ТМ - это по сути набор серверов и прочего телекоммуникационного оборудования.
Мощности его компонентов я знаю. Общую мощность могу посчитать, но вот коэффициенты одновременности не знаю и время работы батареи посчитать тоже не могу.
Гугль не особо помог. Поэтому может быть кто поделится козой подобного расчета?

Интересует собственно 2 расчета:
1) мощности ИБП
2) времени работы ИБП в зависимости от его загрузки.

Заранее спасибо!
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #1 : 14 Листопад 2018, 12:28:31 »
2) времени работы ИБП в зависимости от его загрузки.
Я как-то применял Eaton Powerware. В принципе, всю необходимую информацию я находил на Eatonе. Нужно знать: расчетную мощность и время работы, и потом по табличкам (или графикам) подбираешь нужное количество батарей.
Ну а по расчету мощности, наверное, кроме тебя это никто не сделает :).

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #2 : 14 Листопад 2018, 13:07:18 »
всю необходимую информацию я находил на Eatonе
https://best-energy.com.ua/support/ups-choice
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #3 : 14 Листопад 2018, 13:08:52 »
для серверной, а точнее, для шкафа телемеханики.
В данном случае прежде за всё нужно плясать от пиковой мощности, согласись, рассчитав на некое среднее рискуешь на "несработку" чего нить из этой самой телемеханики, не говоря про сервера. Тут обе стороны "медали" работают. А далее уже про ёмкость акка/ов думать.  Проще разбить на "блоки" нагрузку с отдельными ИБП.
Такие мысли из своего скромного опыта давнего.

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #5 : 14 Листопад 2018, 14:32:46 »
Спасибо!
Наверное я не совсем точно сформулировал задачу. Мне нужно вставить некий расчет UPS-ника в проект. Поэтому он-лайн калькуляторы не совсем оно.

Я пока мыслю так:
1. Список потребителей шкафа с мощностями у меня есть.
2. Делаю стандартный расчет нагрузок, принимая коэффициент одновременности скажем 0,6-0,8 (в какой-то статье вычитал); наверное все же прислушавшись к Сбалу, возьму его побольше.
3. Необходимое время работы у меня есть.
4. Исходя из него получаю суммарную емкость батареи: (S*t)/U, где U - это напряжение батареи, t - время работы.
5. Для подстраховки еще учитываю коэффициент использования емкости батареи (0,6-0,7).
6. Делю на емкость 1-го аккумулятора - получаю количество аккумуляторов.

Вроде бы ничего не упустил?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #6 : 14 Листопад 2018, 14:43:47 »
коэффициент использования емкости батареи (0,6-0,7)
скорей для повышения уровня понимания отпишу, цифры будут из памяти, уточнять.
У акков есть конечное число циклов разряд-заряд, скажем 200-300, порог ниже которого можно говорить про "разряд" - 10,2в (или 10,4 не помню) для автоакков. Есть у меня стойкое подозрение (не мерял) про настройки ИБП чуток ниже сего порога, ну все всё поняли?.
Потому при расчёте уж лучше брать 0,7 строго, про диапазон лучше не упоминать  :) и остаётся только следить за водичкой.

Offline jordaned

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 38
  • Повідомлень: 148
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #7 : 14 Листопад 2018, 15:47:29 »
Есть еще ньюансы на которые стоит обратить внимание:

1.Пусковые токи оборудования должны вкладываться в перегрузочную способность ИБП.


2.Крест фактор ИБП (стандартный около 3-х) должен быть больше,чем крест фактор  тока нагрузки (уровень гармонических искажений).
« Останнє редагування: 14 Листопад 2018, 15:59:49 від jordaned »

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #8 : 14 Листопад 2018, 16:13:05 »
jordaned, Спасибо, учту.
ZoloS, Такой еще 2 вопроса к тебе:
1. А есть графики продолжительности работы UPS в зависимости от загрузки.
Потому что я смотрю сейчас 3 модели:
а) АРС Smart UPS SC-450 VA RT;
б) АРС Smart UPS RT 1000 RM.
в) АРС Smart UPS RT 2000 RM.
г) АРС Smart UPS RT 3000 RM.
(у меня несколько разных шкафов будет)
Так вот для них я нашел время работы Только для 2-х значений: при полной нагрузке и при половинной нагрузке.
А у меня расчетная нагрузка получается примерно 8-10%, но мне время работы нужно побольше, чем табличных значений нагрузки. поэтому я хочу понять: Я со своей нагрузкой уложусь в требуемое время работы?

2. А как меняется КПД в зависимости от нагрузки? Потому указан КПД опять же при полной нагрузке. а при другой?
« Останнє редагування: 14 Листопад 2018, 18:19:08 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #9 : 14 Листопад 2018, 16:14:45 »
4. Исходя из него получаю суммарную емкость батареи: (S*t)/U, где U - это напряжение батареи, t - время работы.
Тут не совсем так просто. Нужно обязательно обратить внимание какие токи будут на аккумуляторе при разряде. Например: если разряжать аккумы током 1С (С - кратность тока разряда относительно емкости аккума), то это не означает что они будут разряжаться 1 час - в реале гораздо меньше, и чем больше С, тем меньшую реальную емкость он выдаст.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #10 : 14 Листопад 2018, 16:22:34 »
CC19hmmmm
Ок, а тот вопрос, что я Выше задал ZoloSу, про графики, по идее должен же помочь решить этот вопрос.
То есть я мыслю так:

1. Считаю расчетную мощность.
2. Считаю расчетную емкость по формуле.
3. Беру график, смотрю сколько при моей расчетной мощности будет работать UPS, получаю время.
4. По той же самой формуле пересчитываю уже номинальную емкость для моей мощности.
5. Сравниваю 2 емкости.
Так?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #11 : 14 Листопад 2018, 16:33:20 »
Так вот для них я нашел время работы Только для 2-х значений: при полной нагрузке и при половинной нагрузке.
Два значения есть? А далее а-ля RC  :) помоему в ТОЭ про сие писалось в прошлом веке, склерозь проклятый...

Погуглил:
https://planetcalc.ru/2283/
https://etlib.ru/calc/battery-discharge
и ты ды
« Останнє редагування: 14 Листопад 2018, 16:48:11 від Сбал »

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #12 : 15 Листопад 2018, 08:57:32 »
Андрюха РЗА,
на странице выбранных тобой продуктов тех.информация по ним разбита по вкладкам, на вкладке "Технические характеристики" смотри раздел "Батареи и продолжительность автономной работы", там есть гиперссылки: Просмотр графика времени автономной работы,  Просмотр таблицы времени автономной работы, Просмотр графика эффективности.
Это как раз то, что ты выше и спрашивал.
на примере АРС Smart UPS RT 1000 RM:
Просмотр графика времени автономной работы
Просмотр таблицы времени автономной работы
Просмотр графика эффективности
По графикам можно водить мышкой и смотреть результаты всего диапазона
P.S. Единственное, у АРС Smart UPS SC-450 VA RT нет ссылки графика изменения КПД  ::)



Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #13 : 15 Листопад 2018, 09:17:22 »
КПД фигня, главное манёвры.
А как интересно то, это не проектик, здесь на диссер вполне.
И никаких норм, свобода творчества  :D

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор ИБП в серверную
« Reply #14 : 15 Листопад 2018, 10:18:44 »
ZoloS, Огромадное спасибо!  beer beer beer

То ,что доктор прописал! :thumbsup:

P.S. Единственное, у АРС Smart UPS SC-450 VA RT нет ссылки графика изменения КПД 

То есть я могу считать для него КПД постоянным? Или прикинуть по другому графику (например для 1000?)
« Останнє редагування: 15 Листопад 2018, 11:55:01 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: