Автор Тема: Замена ТС в ячейке на ПС  (Прочитано 1522 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Замена ТС в ячейке на ПС
« : 01 Листопад 2018, 10:23:03 »
Доброго времени суток.
Необходимо выяснить-нужна ли замена ТС в ячейке, которая запитывает РП, а от РП уже ТП. И от этой ТП подключается потребитель с Рр=300 кВт.
Присоединенная мощность на линию от ячейки на ПС составляет 6,07 МВА.
Для нахождения рабочего тока линии нужно (6,07+300*0,92*10(-3))/корень(3)*10?

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #1 : 01 Листопад 2018, 13:01:32 »
так, ну во-первых расчетное напряжение в сети 10 кВ - 10,5 кВ.
а во-вторых, что записано в ТУ?
Потому что если менять, то не только на ПС, но и на вводе (-ах) в РП.
Кроме того нужно смотреть на кабель от ПС до РП: больше чем он пропускает, тока не будет, какие бы расчетные цифры у Вас не выходили. Диспетчер не пропустит.
В Киеве для новых РП берут обычно кабель на 526А и трансформаторы тока на ПС и на вводе в РП - 600/5.
Если же у Вас РП старое, питается старым кабелем, то от этого и нужно исходить. Брать номинал кабеля, умножать на поправочный коэффициент на срок эксплуатации (где-то в ПУЭ в главе про выбор кабелей была такая табличка). и уже от полученного тока смотреть на номинал ТТ.
Дело в том, что Ваши 300 кВт могут вообще не повлиять на ток на питающем кабеле РП. Например если после подключения этой нагрузки разрез будет перенесен и ток может даже уменьшиться.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #2 : 01 Листопад 2018, 14:30:47 »
ну во-первых расчетное напряжение в сети 10 кВ - 10,5 кВ.
точно.извините.
а во-вторых, что записано в ТУ?
"Розрахунками проекту визначити необхідність заміни трансформаторів струму 10 кВ в комірці №4 на ПС".
Кроме того нужно смотреть на кабель от ПС до РП
Проложен кабель АСБ 3х120 длиной 1200м.
ТС в ячейке-ТПЛ-10 400/5

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #3 : 01 Листопад 2018, 16:15:14 »
LarenMc, АСБ-120 по лету пропускает 185 А, по зиме - 220 А. Так что там 300/5 - с головой, а у Вас стоит 400/5. Если в ТУ не прописано менять еще и питающие кабели на РП, то не о чем говорить. В качестве расчетного тока для трансформатора - берете пропускную способность кабеля.
Пример - во вложении.
Вас должен интересовать ввод.
Там в графе 1 и прописан как раз питающий кабель с его допустимым током.
графа 8 относится к термической устойчивости реле защиты.
графа 9 - к термике БУ/TEL, для маслянников, или других выключателей не актуальна.
Будут вопросы - задавайте.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #4 : 01 Листопад 2018, 16:29:57 »
Андрюха РЗА,
Если в ТУ не прописано менять еще и питающие кабели на РП - как раз в ТУ прописано проверить питающую ЛЭП-10 кВ от ПС к РП

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #5 : 01 Листопад 2018, 17:43:08 »
LarenMc, а-а-а. Так с этого надо было начинать. А Вы начали с трансформаторов тока :)
То есть вопрос должен был звучать как проверить питающий кабель на РП?
Смотрите: нагрузку на питающий кабель от ПС на РП посчитать непросто, и это явно не задача проектировщиков, а скорее инженера по режимам в РЕС-е
Почему поясню:
У Вас от каждой секции РП отходит несколько линий 10 кВ, на каждой из которых где-то посередине установлен нормальный разрез. Разумеется для каждой линии - это свое место, рассчитанное именно инженером по режимам по определенным правилам и принципам.
Дальше. Секционный у Вас выключен.
Это нормальная схема.
А вот вариантов послеаварийных схем может быть очень много.
1. отрубился ввод №2 - включился секционный. Вся нормальная нагрузка 2-х секций легла на 1 ввод.
2. Отрубился выключатель на одном из противоположных РП и разрез перенесли в конец линии - сколько у Вас линий на РП, столько разных режимов.
3. Из-за аварии, чтобы запитать участок сети, включили СР-10 на каком-то из ТП.
4. Наконец комбинация любых (или всех сразу) случаев из пп. 1-3.
Какой режим выбрать для проверки питающего кабеля?
Ответ знает инженер по режимам, у них есть на этот счет специальные инструкции, которые являются служебной, а потому закрытой для проектировщиков информацией.
Больше того, при расчете этих самых режимов, насколько я знаю, никто не оперирует реальными нагрузками на ТП, берут мощность трансформатора и умножают на коэффициенты загрузки. Откуда их берут - это отдельный непростой вопрос.
Поэтому такое требование со стороны обла является весьма провокативным. И ставит перед собой цель заставить заказчика поменять этот кабель, якобы из-за перегруза.
Раз уж Вам дали мощность по этому кабелю (Хотя я не понимаю, почему только по одному, а что со вторым кабелем на РП?) то я бы посчитал ток от существующей нагрузки, убедился бы в том что существующий кабель с запасом не выдерживает даже ее (без учета Ваших 300 кВт). А так оно и есть, потому что у меня получился существующий расчетный ток порядка 370 А, а кабель у Вас летом выдерживает в 2 раза меньше (это без учета коэффициентов на старение кабеля). А потом задал бы им вопрос: А как у Вас кабель до сих пор не сгорел?
И официально бы запросил у них данные замеров в режимный день на этом кабеле.
Я Вам гарантирую что Вы сильно удивитесь цифре реальной существующей мощности, пересчитанной исходя из этих данных.  Потому что 6 МВт - это цифра с учетом кучи выданных ТУ, большая половина из которых никогда не будет реализована, а оставшиеся скорее всего просто сложены арифметически, без учета несовпадения максимумов и суточных графиков нагрузки.

В Киеве с подачи Десятника А.С. (за что ему отдельное спасибо!) приняли что новые питающие кабели на РП нужно брать под 600 А, а в распредцепочки - под 300А. Ну и трансформаторы тока соответственно - на ПС(на отходящих линиях)- 600/5, на РП (на отходящих линиях) - 300/5. А до того решения был такой же бардак ,как Вы описываете.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #6 : 01 Листопад 2018, 21:30:57 »
Ух мама-мия :)
Я в шоке,честно говоря)
а что со вторым кабелем на РП?
Второй кабель тоже нужно проверить по ТУ. Он идет от другой ПС.
убедился бы в том что существующий кабель с запасом не выдерживает даже ее
так вот я так сначала и посчитал.и удивился,что кабель то не выдерживает этой нагрузки

что подскажете делать в этой ситуации?

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 359
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #7 : 02 Листопад 2018, 08:18:45 »
Может заказать разработку этого раздела у облэнерго?

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #8 : 02 Листопад 2018, 08:22:58 »
И официально бы запросил у них данные замеров в режимный день на этом кабеле.
они мне в письме написали,что в нормальном режиме ток нагрузки 140 А, в аварийном - 390А.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #9 : 02 Листопад 2018, 09:32:07 »
LarenMc, Ок, а Как кабель, у которого максимальная пропускная способность 220А в п/а режиме пропускает 390 А они не написали?  :D
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #10 : 02 Листопад 2018, 09:42:45 »
Может заказать разработку этого раздела у облэнерго?
Толковая идея.
Они эту кашу заварили, им ее и расхлебывать. Только тут есть один большой подводный камень: они почти наверняка посчитают так, что нужно будет менять оба питающих кабеля.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #11 : 02 Листопад 2018, 18:08:37 »
Ок, а Как кабель, у которого максимальная пропускная способность 220А в п/а режиме пропускает 390 А они не написали?
Пока не удалось этого выяснить :D Объект находится в другом городе)
Вот и не знаю,что и делать. Зато они мне скинули все однолинейки ПС-РП, трассы КЛ... :wacko:

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: