Автор Тема: Енергозбереження  (Прочитано 4609 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline WAN

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 112
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Енергозбереження
« : 29 Травень 2018, 12:30:53 »
Привіт, друзі.  :) Як ви знаєте, витрати на тепло та електроенергію зараз є дуже високими, і вони зростатимуть. Для покращення ситуації прийнято закон про енергоаудит будинків. Я розроблятиму методику,  яка дозволить проводити заходити з енергозбереження наймешзатратними. Але мені потрібна ваша допомога. Інформативна. Як ви на це дивитесь? Та що вам   головне? Дайте декілька простих відповідей. На основі них і будемо розробляти методику..     ;) https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfdhCSeEcq4nNf3QVadARz8V1YIQtt9gd--CODT02iSoJU9uw/viewform?usp=sf_link  Дякую.
Дуже важливо не перестати ставити питання. Цікавість не випадково дана людині.  (А.Ейнштейн)

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #1 : 29 Травень 2018, 12:50:19 »
Заповнив Анкету.
Цікаво.
Але чи не побоюєтесь Ви, що професійні енергоаудитори Вас знайдуть і побйють, бо Ви в них хліб відбираєте :)))))
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #2 : 29 Травень 2018, 13:19:34 »
професійні енергоаудитори Вас знайдуть і побйють
Андрюха РЗА, це називається конкуренція.
WAN, енергоаудіт та енергозбереження повинні починатися на етапі проектування. Як нам розповідав викладач з енергозбереженняя:
1. Енергозаощадження на виробництві майже неможливе, бо це пов'язано з технологічним обладнанням.
2. Єдине де можливе енергозаощадження на виробництві - це власні потреби.
3. Заходи з енергозаощадження бувають беззатратні (типу "Уходя гасите свет"), малозатратні (миття вікон може заощадити до 10% на електроосвітленні за рік), затратні (закупівля нового економічного обладнання), важче всього викнувати беззатратні та малозатратні заходи
4. якщо ефект від енергозаощаджувальних заходів становить меньше 10%, то витрачати на це кошти немає сенсу.
« Останнє редагування: 29 Травень 2018, 13:21:05 від Сугор »

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #3 : 29 Травень 2018, 14:56:23 »
Андрюха РЗА, це називається конкуренція.
Ну не зовсім ;)
Є певні контори, які отримують гроші за енергоаудит, а колега WAN, пропонує методику, за якою кожен зможе зробити це самотужки безкоштовно.

Хоча, якщо пробачите мені це пафосне порівняння, мені це нагадує проект Ілона Маска з бешкоштовним супутниковим вай-фаєм, який призведе до банкрутства усіх інтернет-провайдерів ;)
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline WAN

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 112
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #4 : 29 Травень 2018, 15:12:31 »
Повністю підримую п. Сугор. Розказали, як книжка пише). У нас час дууууже багато об'єктів, які потребують енергоаудиту. Можливо багато з них і проектували з умовою енергозбереження, але з розвитом нових технологій потрібне якесь періодичне обстеження.
п. Андрюха РЗА,  ну так, це скоріше конкуренція... але, є "але" :
1. Чому я не можу бути професійним аудитором? Диплом маю, сертифікат інжен. пр. зі збереження енергії маю, методику маю, інструменти теж. Трохи збільшу практичні навики і все)))
До речі, з липня така професія буде сертифікуватись, от тільки ще невідомо ким... але це інша історія...
2. Згідно нового закону"Про енергетичну ефективність будівель" там роботи вистачить на всіх і то на дуууже довго (для цього потрібний сертифікат).
3. А поки "професійні" аудитори займаються цими справами, люди хай теж збережуть зайву копійку, і для природи +.
Дуже важливо не перестати ставити питання. Цікавість не випадково дана людині.  (А.Ейнштейн)

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #5 : 29 Травень 2018, 16:01:44 »
WAN, Оскільки я не є професійним енергоаудитором, то Вашу ініціативу цілком підтримую. :thumbsup:
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #6 : 29 Травень 2018, 16:34:47 »
Ніякого практичного ефекту енергозбереження від аудиту не буде . Усе це лише вибивання грошей з кишень мешканців .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #7 : 29 Травень 2018, 16:46:25 »
люди хай теж збережуть зайву копійку, і для природи +.
WAN, є певні сумніви що до цих тверджень. Якщо мова йде про житло, тоутеплення будинків - дуже коштовний захід. І не всі мешканці багатоквартирних будинків можуть собі це дозволити, утеплювати окремі квартири сенсу не має тим більше при наявності загального обліку тепла в будинку. Друга проблема - не всі матеріали підходять для утеплення фасадів, окрім теплоізоляційних характеристик є ще показники паропроникності та накопичення вологи з якими треба бути дуже обережними. Встановлення індивідуальних котлів у кожній квартирі, з моєї точки зору, не дуже правильне рішення тому що за звичай діаметр газової труби в домі лише з газовими плитами не дозволить встановити котли в кожній квартирі, при цьому вийде наступна ситуація: шасливі власники котлів з автоматикою будуть заощаджувати на опаленні за рахунок сусідів. бо при наймі у перехідні періоди опалення будуть вмикати тільки на ніч, а в день житло буде обігріватися від сусідів, при цьому сісіди будудь ще платити і за місця загального користування.
Тепер стосовно природи та навколишньго середовища, все обладнання та матеріали виготавлюються на певних виробницвах, і може таке статися щи викиди теплових станцій наносять меньшу шкоду навколишньому середовищу чим, наприклад, увесь технологічний процес виготовлення утеплювача з подальшою утилізацією

Offline WAN

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 112
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #8 : 29 Травень 2018, 17:35:09 »
п. Сугор, п. Roman3R. немає однозначної відповіді, треба вникати в нюанси і треба прораховувати. Як Ви скоріш сказали, деколи достатньо "вимкнути вчасно світло".

Quote (selected)
"Тепер стосовно природи та навколишньго середовища, все обладнання та матеріали виготавлюються на певних виробницвах, і може таке статися щи викиди теплових станцій наносять меньшу шкоду навколишньому середовищу чим, наприклад, увесь технологічний процес виготовлення утеплювача з подальшою утилізацією."
Ого, ви глибоко копнули. Але так, це нажаль правда. Але це питання можна поставити до багатьох предметів.

Як казав Маск, коли йому задали схоже питання про екологічність виробництва акумуляторів: " Мій завод перейшов майже на 100% забезпечення від сонячної енергії"
Дуже важливо не перестати ставити питання. Цікавість не випадково дана людині.  (А.Ейнштейн)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #9 : 29 Травень 2018, 17:50:33 »
" Мій завод перейшов майже на 100% забезпечення від сонячної енергії"
А як видобувається літій він не сказав? А як і з чого виробляються сонячні панелі? А що робити з акумуляторами та сонячними панелями коли вони відпрацюють свій термін?
Колись так само говорили про використання полімерів, типу полімерні матеріали зберегуть ліси від вирубки.
Ще один момент: заощадження ресурсів невигідно структурам які на цих ресурсах заробляють. Почали заощаджувани на опалені - зразу почали піднімати ціну на газ до "економічно обгрунтованого рівня" навідь падіння цін на нафту (а ціна на газ прив'язана до нафти) не знизило цін на опалення та електрику. При цині нафти у 2005році 100 баксів за бочку бензин коштував 0,8 бакса, зараз при ціні нафти 60, бензин більше 1 долара, так само можна порівняти ціни на усі енергоресурси пов'язані з нафтою та газом
« Останнє редагування: 29 Травень 2018, 18:29:04 від Сугор »

Offline WAN

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 112
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #10 : 29 Травень 2018, 18:37:54 »
Впевнений, що зараз активно шукають заміну літію. Так, є проблеми, але це нормально для першопрохідців. Про політику... а тут простіше - індивідуальні джерела енергії. Дорого, але ні від кого не залежиш.
Дуже важливо не перестати ставити питання. Цікавість не випадково дана людині.  (А.Ейнштейн)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #11 : 29 Травень 2018, 18:49:05 »
Впевнений, що зараз активно шукають заміну літію
яка різниця літій буде або шоь інше? Не дуже складна задачка: скільки коштує "Тесла"? А тепер візми любу машину приблизно тогож класу і пора*** скільки треба наїздити кілометрів на бензині щоб перекрити різницю у ціні? для спрощення будем рахувати, що зарядка акків нічого не варта, а бензин коштує 1 долар і не забудемо той момент, що через 5-10років не знаю як перевести у кілометри, аккі треба буде замінити. Не знаю який ресурс у літієвих аків, раніше вважалося що аккумулятор розрахований в середньому на 1000 зарядів... при масимальному пробізі 450 км на одній зарядці, припустимо вистачить на 500 000км,
« Останнє редагування: 29 Травень 2018, 19:10:33 від Сугор »

Offline WAN

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 112
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #12 : 29 Травень 2018, 22:36:27 »
Мушу не погодитись. Так дорого, так, затратно. Але тут перспектива. Нафта, як викопне паливо закінчиться. А енергія сонця закінчиться тільки через 5 млрд. років. Без теперішніх етапів проходити "еволюцію сонячної енергії" не можна. Папірці або їх еквівалент - золото, зараз в пріоритеті не стоїть. Тому що від енергію не отримаємо.
Дуже важливо не перестати ставити питання. Цікавість не випадково дана людині.  (А.Ейнштейн)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #13 : 30 Травень 2018, 10:09:05 »
Нафта, як викопне паливо закінчиться.
WAN, а с чого виробляються пластмаси? усе колись скінчиться, кількість літія теж обмежена. Але мені здається що ми відхолились від теми

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Енергозбереження
« Reply #14 : 30 Травень 2018, 10:31:23 »
Сугор, Предлагаешь топить дровами?
 :D
Дела не всегда обстоят так, как кажется

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: