Автор Тема: Пожарка и охранка на 1 ППКП  (Прочитано 6179 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline bandos

  • *
  • Thank You
  • -Given: 36
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 8
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пожарка и охранка на 1 ППКП
« : 15 Березень 2018, 18:32:05 »
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, можно ли совмещать систему пожарной и охранной сигнализации на одном приборе

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 154
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 287
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #1 : 15 Березень 2018, 20:11:48 »
Думаю можно, но, если ППК одновременно отвечает стандартам как по охранной так и по пожарной сигнализации, что должно быть подтверждено соответствующими документами.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #2 : 15 Березень 2018, 21:43:37 »
Подскажите пожалуйста, можно ли совмещать систему пожарной и охранной сигнализации на одном приборе
Для частного пользования - дом, дача, квартира - такие приборы есть. Частное жилье не попадает под обязаловку и хозяин может делать, что хочет, на свой страх и риск.
Для объектов, которые оснащаются СПС в обязательном порядке необходимо использовать приборы, сертифицированные по ДСТУ EN 54-2 и ДСТУ EN 54-4. Приборов, соответствующих этим стандартам, а также выполняющих функции охранной сигнализации, нет.
Насколько я понимаю, такое совмещение не имеет смысла. Проще сделать специализированную пожарную панель и специализированную охранную. Не нужно заботится о совместимости функций. А если хочется комплекс, связать их сетью и ПО.

Offline Pojarniy

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 26
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #3 : 15 Березень 2018, 23:33:28 »
   Добавлю ещё, что если речь идёт об объекте, который согласно норм обязательно должен быть оборудован  системой пожарной сигнализации, то в соответствии с п.п. в) 7.2.3, 7.2.4 ДБН В.2.5-56:2014 – нельзя.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #4 : 16 Березень 2018, 16:21:47 »
Добавлю ещё, что если речь идёт об объекте, который согласно норм обязательно должен быть оборудован  системой пожарной сигнализации, то в соответствии с п.п. в) 7.2.3, 7.2.4 ДБН В.2.5-56:2014 – нельзя.
На Ваш вопрос ответили правильно!
А вот это всё отсебятина и самодеятельность:
Для частного пользования - дом, дача, квартира - такие приборы есть. Частное жилье не попадает под обязаловку и хозяин может делать, что хочет, на свой страх и риск.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #5 : 16 Березень 2018, 16:29:25 »
А вот это всё отсебятина и самодеятельность:
А каким нормам она противоречит нормам, приведите, пожалуйста, ссылки.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #6 : 17 Березень 2018, 12:20:54 »
А каким нормам она противоречит нормам, приведите, пожалуйста, ссылки.
А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #7 : 17 Березень 2018, 14:52:41 »
А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.

Вот и зачем опять лезть в бутылку?
Нормы и правила ничего не говорят о защите дома, дачи, квартиры. Только не говорите, что у Вас или Ваших друзей в доме стоят две панели, одна пожарная, другая охранная. Такое тоже встречается, конечно, но это не массовое явление, а скорее, оправданное какой-то вполне конкретной необходимостью.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #8 : 18 Березень 2018, 10:32:01 »
А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.

Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!

Вот и зачем опять лезть в бутылку?
Вот именно зачем!? Если знаете, что точно делаете вброс.
Только не говорите, что у Вас или Ваших друзей в доме стоят две панели, одна пожарная, другая охранная.
Ещё близких и родных сюда приплетите...
« Останнє редагування: 18 Березень 2018, 10:36:07 від t-100 »
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #9 : 19 Березень 2018, 09:34:46 »
А вот это всё отсебятина и самодеятельность:
Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #10 : 19 Березень 2018, 10:34:08 »
 :D
стыдно-то повторять за мной, учитывая Ваш скепсис...
Цитата: rga от 17 Март 2018, 14:52:41

    Цитата: t-100 от 17 Март 2018, 12:20:54

        А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?

    Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.


Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!
Что-то Вы мельчаете!
Включите свою экслюзивную суперправильность и всё-таки решитесь на один из двух шагов:
1)
Цитата: rga от 17 Март 2018, 14:52:41
    Цитата: t-100 от 17 Март 2018, 12:20:54
        А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
    Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.
Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!
!!!;
2) признайте, свою ошибку!
О компетентности я говорить не буду...

« Останнє редагування: 19 Березень 2018, 10:36:07 від t-100 »
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #11 : 19 Березень 2018, 11:05:02 »
Что-то Вы мельчаете!
Да что ж вас так волнует моя личность? Все равно вы обо мне ничего не знаете. Одни фантазии, они же проекции. Переключитесь, наконец на профессиональное. Форум не психологический, а проектировщиков электрических сетей. Ау!
Проявите компетентность, поясните, пожалуйста, со ссылками, почему в своем частном доме нельзя установить охранно-пожарную панель?
А если вы возражаете против чего-то другого (не берем качества моей личности), то чего именно?

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #12 : 19 Березень 2018, 11:10:11 »
Да что ж вас так волнует моя личность? Все равно вы обо мне ничего не знаете. Одни фантазии, они же проекции. Переключитесь, наконец на профессиональное. Форум не психологический, а проектировщиков электрических сетей. Ау!
Проявите компетентность, поясните, пожалуйста, со ссылками, почему в своем частном доме нельзя установить охранно-пожарную панель?
А если вы возражаете против чего-то другого (не берем качества моей личности), то чего именно?
Вот и следуйтке своим же насталениям (!) и подтвердите со ссылками на нормы свои утверждения о
Для частного пользования - дом, дача, квартира - такие приборы есть. Частное жилье не попадает под обязаловку и хозяин может делать, что хочет, на свой страх и риск.
А потом сможете претендовать на мои фантазии!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #13 : 19 Березень 2018, 12:10:15 »
Вот и следуйтке своим же насталениям (!) и подтвердите со ссылками на нормы свои утверждения
В нормах отсутствуют запреты на установку охранно-пожарных панелей в частном жилье. Привести того, чего нет невозможно. В качестве аргумента отсутствия запретов, можно выложить разве что целый набор норм, где их нет.

Если вы такие запреты знаете, выкладывайте ссылки. Или уже отстаньте, что ли?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #14 : 19 Березень 2018, 14:09:50 »
Уважаемые дамы и господа!
Давайте читать действующие в стране стандарты!
В ДСТУ 4357-3:2004 СИСТЕМИ ТРИВОЖНОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ
СИСТЕМИ ОХОРОННОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ
Частина 3. Прилади приймально-контрольні
Технічні умови
имеется  в первом разделе национальное отклонение:
"Національний відхил
Для ППК охоронно-пожежних, що виконують охоронні функції, щоб забезпечити необхідні пожежні функції необхідно
застосовувати вимоги згідно з ДСТУ ЕN 54-2 [3]".
Только практика показала, что 016 ведомство не учитывает то что сотворило 018 ведомство.
Хотя относится это не всегда одинаково ко всем отечественным производителям...
И ППКП с сертификатом по пожарке имеют в своем составе охранные шлейфы...
Пальцем показывать не буду, так как читающим эксплуатационную документацию это и так известно.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: