Автор Тема: О сертификации прибора для ГПТ  (Прочитано 4566 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Лайкина Евегния

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 3
    • Перегляд профілю
    • Awards
Здравствуйте, помогите решить  проблему. Заказчик не хочет для газового пожаротушения применять готовый прибор, а просит сделать релейную схему. Должен ли быть сертифицирован прибор для газового пожаротушения и есть ли нормы, которые запрещают делать релейную схему самим? Спасибо.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Читайте с самого утра заказчику 56-той ДБН:
"8.2.4 Системи газового пожежогасіння
Проектування систем газового пожежогасіння здійснюється відповідно до вимог ДСТУ 4466-1 -
ДСТУ 4466-15, ДСТУ 4578 та інших чинних нормативних документів.
Компоненти АСГП мають відповідати вимогам ДСТУ 4095, ДСТУ 4312, ДСТУ 4469-1 -
ДСТУ 4469-13, ДСТУ ЕМ 12094 та іншим чинним нормативним документам.
Газові вогнегасні речовини, що використовуються в АСПГ, повинні відповідати вимогам
ДСТУ 3958, ДСТУ 4466-1, ДСТУ 4466-2, ДСТУ 4466-5, ДСТУ 4466-8 - ДСТУ 4466-15, ДСТУ 5092,
ДСТУ 7288 та іншим нормативним документам.
У системах газового пожежогасіння застосовуються вогнегасні речовини, вказані в таблиці 8.2."
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДСТУ 4469-1:2006
ПОЖЕЖНА ТЕХНІКА
СИСТЕМИ ГАЗОВОГО ПОЖЕЖОГАСІННЯ
Частина 1. Електричні пристрої автоматичного
контролю і затримки
Загальні вимоги

1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
Цей стандарт установлює вимоги і методи перевіряння для пристроїв автоматичного елект-
ричного контролю і затримки (ПУіЗ) у разі використовування у комбінації з автоматичними систе-
мами пожежної сигналізації, а також системами протипожежного захисту будинків і споруд, у яких
як вогнегасні речовини використовують діоксид вуглецю, інертний газ або галоїдовуглеці.
Цей стандарт установлює обов’язкові функції, які повинні забезпечувати всі ПУіЗ, а також до-
даткові функції (варіанти з вимогами), які можуть виконуватися.
Дозволено передбачати додаткові функції систем пожежогасіння, які не передбачені цим стан-
дартом.

Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Но если Вы готовы взять с заказчика деньги и сделать ему релейную схему, соответствующую указанным выше стандартам, сделать не только ящик с "железом", но и всю необходимую документацию, а также выписать декларацию соответствия, то почему бы нет?
 С 1.01. 2018 это вроде бы не запрещено - сертификация стала в пожарке всецело ДОБРОВОЛЬНОЙ.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
И за Вами, как за проектировщиком остается еще один важный документ по 14 части еэна:
СЕРТИФІКАТ ПРОЕКТУ
Контрольована площа
Адреса об’єкта    ___________________________________________________________________________
________________________________Номер   телефону_____________________________________________
Назва проектувальника _______________________________________________________________________
Адреса проектувальника_______________________________________________________________________
Номер телефону________________________________________
Згідно з вимогами пункту 6.13 ДСТУ-Н СЕМ/ТБ 54-14:2009, проектні роботи, виконані й підтвер-
джені цим сертифікатом, надані на креслениках №№ ____________________________________________
Я (ми) гарантую(-ємо), що запроектована мною/нами система пожежної сигналізації та оповіщу-
вання про пожежу для вищезазначеного об’єкта, і проект системи відповідає вимогам ДСТУ-Н
СЕИ/ТБ 54-14:2009, (а також вимогам щодо документації відповідно до 5.6) за винятком тих від-
хилів, що їх було погоджено відповідно до 4.3 ДСТУ-Н СЕИ/ТЄ 54-14:2009 та перелік яких наве-
дено нижче.
Тип системи (за необхідністю)  ___________________________________________________________________
Підпис особи, відповідальної за проект системи  __________________________________________________
Посада__________________________________Дата______________________________________________________
За і від імені  __________________________________________________________________________________
Детальна інформація про відхили від вимог ДСТУ-Н СЕИ/Тв 54-14:2009 (або номера докумен-
тів, у яких наведено детальну інформацію).
Додаткова інформація:
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
сертификация стала в пожарке всецело ДОБРОВОЛЬНОЙ

Ну, "ПЕРЕЛІК продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні" еще не отменен, вроде:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05

А из него по-прежнему следует, что "8.5. Системи передавання сповіщення та оповіщення про пожежу, їх складові частини, прилади приймально-контрольні пожежні, прилади управління, пульти централізованого спостереження пожежні та оповіщувачі пожежні" подлежат сертифиткации.
И ДБН В.2.5-56 никакую добровольность пока не подразумевает:
5.11   При проектуванні СПЗ необхідно передбачати обладнання протипожежного призна-чення, яке має сертифікат відповідності Національної системи сертифікації [1].

Так что заказчика можно пока пугать этим.


Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
М2 Мінекономрозвитку
Вих. № 3433-06/1382-07 від 12.01.2018 09:17:02

"...З 01.01.2018 у зв’язку із втратою чинності Декрету державна система
сертифікації припинила своє існування, а тому з 01.01.2018 відсутні правові підстави
провадження органами із сертифікації діяльності як призначених органів |із
сертифікації в державній системі сертифікації".
и еще одна цитата с этого письма:
"Отже, у разі набрання чинності вищевказаного положення законопроекту,
документи, видані призначеними органами із сертифікації в державній системі
сертифікації, діятимуть не пізніше ніж до 01.01.2019".
« Останнє редагування: 19 Лютий 2018, 16:01:12 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Лайкина Евегния

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 3
    • Перегляд профілю
    • Awards
То есть ссылаться на необходимость сертификации прибора мы не можем??
Проблема в том, что в ТЗ прописано не автоматическое газовое тушение. На релейной схеме алгоритм вполне выполним, но релейная схема не есть прибор (шкаф с набором реле) как это доказать? по нормам и определениям?  и отсутствие сертификата (который теперь вроде как  не надо).
А релейный шкаф мы делать не хотим, нужно отстоять прибор. Спасибо!

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так уговорите заказчика заказать этот "шкаф" на стороне,раз Вы не берете на себя  ответственность за соответствие и отсутствие ложных сработок.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитировать долго не буду.
Перечень подлежащих сертификации это хорошо, но там же нет систем пожаротушения и их компонентов...
Поэтому вспомните о ПКМУ №508 от 24.07.1994 г. и о приложении номер 2!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Поэтому вспомните о ПКМУ №508 от 24.07.1994 г. и о приложении номер 2!
508-е постановление называется: Про заходи щодо виконання Закону України "Про пожежну безпеку".
А ЗУ "Про пожежну безпеку" : втратив чинність на підставі Кодексу цивільного захисту.
Так что неувязочка.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так что неувязочка.
Ваш rga, промах!
Посмотрите статус этого постановления - он действующий!
Поэтому Ваше личное несогласие не считается!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Посмотрите статус этого постановления - он действующий!
А я и не говорю, что не действующий. Я говорю - неувязочка.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А я и не говорю, что не действующий. Я говорю - неувязочка.
Зрите в корень! Приложение № 2 совершенно самостоятельное и зависимости от ЗУ "О пожарной безопасности" нет!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Приложение № 2 совершенно самостоятельное
Это как?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: