Автор Тема: Молниезащита базы отдыха  (Прочитано 391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн diden

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добрый вечер уважаемые коллеги. Необходимо сделать молниезащиту базы отдыха. На территории базы расположены 5 спальных домиков III степени огнестойкости (Б-1, В-1, Г-1, Ж-1, Д-1), административно-бытовой корпус (А-4) и столовая (А-2) – II степени огнестойкости, котельная (З-1) и трансформаторная подстанция (И) II степени огнестойкости, также есть газовый колодец (№35) и ГРС(№45).
Возникли вопросы:
1. Согласно какому пункту Приложения А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 рассчитывать необходимость и уровень молниезащиты спальных домиков? Согласно п.9 – небольшие здания 3-4 степеней огнестойкости, расположенные в сельской местности, тогда молниезащиту делать нужно, IV уровень т.к. N<0,1. База отдыха находится в поселке городского типа. Или п.7 Здания и сооружения III… степени огнестойкости, тогда молниезащиту делать не нужно т.к. N<0,1.
2. Административно-бытовой корпус и столовая ¬– перекрытия ж/б плиты, выходит степень огнестойкости – II. Выходит их молниезащиту делать не нужно?
3. Здание котельной II степени огнестойкости, согласно расчету и п.4 Приложения А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 N=0,09, что меньше 0,1. Выходит молниезащиту делать не нужно?
4. Трансформаторная подстанция имеет небольшой размер как и здание котельной? Нужно ли делать ее молниезащиту?
5. А что по поводу газового колодца и ГРС?
Буду благодарен за любую помощь.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2018, 15:34:35 от diden »

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 185
  • -Receive: 602
  • Сообщений: 6 657
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
diden,
1. трудно сказать, нужно подумать
2. обязательно делать
3. Обязательно делать. в котельной или возле нее должны быть взрывоопасные зоны
4. Обязательно делать.
5. а что это?

Оффлайн diden

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
diden,
1. трудно сказать, нужно подумать
2. обязательно делать
3. Обязательно делать. в котельной или возле нее должны быть взрывоопасные зоны
4. Обязательно делать.
5. а что это?
1. Я вот тоже думаю.
2. На каком основании согласно ДСТУ Б В.2.5-38:2008? К чему по приложению А их можно отнести?
3,4 Выходит можно отнести к п.2 Приложения А. Так как объекты небольшие и N<1 тогда выбираем II уровень молниезащиты?
5. Я так понял газораспределительная станция, но как она выглядит пока не знаю. На объект еще не ездили, поедем как наладиться погода.
И спасибо за ответ.

Оффлайн diden

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
И кстати насчет котельной нашел НАПБ В.01.056-2005/111:
Зоны в помещениях и зоны наружных установок, в которых твердые, жидкие и газооб-разные горючие вещества сжигаются в качестве топлива или утилизируются путем сжига-ния, не относятся в части их электрооборудования к взрывоопасным.


Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 185
  • -Receive: 602
  • Сообщений: 6 657
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
diden, извини, под рукой сейчас нет ДСТУ, поэтому писал по памяти. Что касается АБК и столовой не совсем понимаю при чем здесь перекрытия из ЖБ плит? Что касается котельной, то "котельщики" должны выдать задание на защиту взрывоопасных зон, они, обычно, находятся в районе "гусака" и вентелей ГРП (ШРП), обычно  это зона класса 2 и ее, согласно норм, защищать, вроде бы не обязательно, но у экспертов может быть другое мнение... И если зону вокруг "гусака" защищать не обязательно, то сам "гусак" защитить нужно. Теперь на счет ТП если ТП с маслянниками, то камеры трансформаторами имеют категорию "В"

Оффлайн diden

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
Ну вроде от материала перекрытия в основном зависит степень огнестойкости. Сейчас отдали проект на экспертизу, там здание трехэтажное перекрытие ж/б, кровля дерево по верху шифер, думал III степень огнестойкости сделал молниезащиту, эксперт говорит степень огнестойкости II, так как перекрытия жб плиты. Или у зданий типа АБК и столовой какие то дополнительные условия при выборе степени огнестойкости или уровня молниезащиты?

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 185
  • -Receive: 602
  • Сообщений: 6 657
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
diden, обрати внимание на п.15

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1084
  • Сообщений: 6 703
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. Нужно, п.9.
2. Нужно правильно определить степень огнестойкости.
3. Нужно защищать, а также дымовую трубу и сбросные "гусаки".
4. Нужно сеткой по кровле.
5. Обязательно нужно.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2018, 11:32:59 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1084
  • Сообщений: 6 703
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
кровля дерево по верху шифер, думал III степень огнестойкости сделал молниезащиту, эксперт говорит степень огнестойкости II
Правильно выбрал, а эксперт пусть читает ДСТУ и определение степени огнестойкости ограждающих конструкций. Поэтому подержу СУгора.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 185
  • -Receive: 602
  • Сообщений: 6 657
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
кстати, спальные домики тоже можно отнести к п.15

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1027
  • Сообщений: 4 231
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
а эксперт пусть читает ДСТУ и определение степени огнестойкости ограждающих конструкций.
Ступінь вогнестійкості визначається не ДСТУ а ДБН В.1.1-7-2014 табл. 4 , враховуючи вимоги вказаного ДБН
7.21 У будинках, крім будинків V ступеня вогнестійкості, дерев’яні елементи горищних покриттів (крокви, лати) повинні оброблятися засобами вогнезахисту, які забезпечують І групу вогнезахисної ефективності згідно з  ГОСТ 16363. Після такої обробки клас вогнестійкості дерев’яних конструкцій буде не менше REI 45. Будинок тоді буде мати ступінь вогнстійкості не менше II відповідно до ДБН В.1.1-7-2014 .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1084
  • Сообщений: 6 703
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
дерев’яні елементи горищних покриттів (крокви, лати) повинні оброблятися засобами вогнезахисту

Все вы правильно пишите, но мы в данном случае не рассматриваем, что на стадии строительства должно делаться чтобы повысить степень огнестойкости здания. Мы рассматриваем уже построенное здание с деревянными элементами кровли и требования ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Приложение А  выполнять молниезащиту зданий с деревяными конструкциями кровли или нет.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1027
  • Сообщений: 4 231
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Мы рассматриваем уже построенное здание с деревянными элементами кровли и требования ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Приложение А  выполнять молниезащиту зданий с деревяными конструкциями кровли или нет
Необхідно від інженерних служб замовника отримати вихідні дані в т.ч. і про ступінь вогнестійкості будівель і споруд , тоді не буде гадання на кавовій гущі а буде офіційний документ .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 185
  • -Receive: 602
  • Сообщений: 6 657
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Коллеги, извините, позволю себе по офф-топить. Вот раньше как-то не сильно задумывался :-[ Жилые высотки, на сколько я понимаю, имеют 2 степень огнестойкости, пожароопасных помещений нет (если нет крышной котельной), получается что делать молниезащиту не нужно?

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1027
  • Сообщений: 4 231
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
получается что делать молниезащиту не нужно?
При умові виконання п.13 додатку А   ДСТУ Б В.2.5-38:2008
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

 
Имя:     Email:     Я не спамер