Автор Тема: Подпись чертежей синей ручкой.  (Прочитано 813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 75
  • -Receive: 173
  • Сообщений: 1 324
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Мы всегда подписывали один комплект чертежей черной ручкой, с него делали 4 копии, первый вариант был наш архивный, остальные отдавали заказчику. Заказчик отправлял эти чертежи на экспертизу и в ГАСК. Но с недавних пор то ли экспертиза, то ли ГАСК начали требовать оригинальные чертежи с синей подписью. И получается, что нужно все 5 экземпляров подписывать синей ручкой.
Отсюда два вопроса:
1. Кто нибудь сталкивался с таким замечанием?
2. Как у вас происходит печать и подпись чертежей?

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 651
  • Сообщений: 5 155
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Отсюда два вопроса:
1. Кто нибудь сталкивался с таким замечанием?
2. Как у вас происходит печать и подпись чертежей?
Однажды несколько лет  назад нам сделали такое устное замечание. Мотивировали тем, что хотят быть убеждены, что проект собственноручно подписан проектировщиками.
Пыталась найти нормативное обоснование синей ручки, но нету такого. Логическое есть, нормативного нет.
Мы все экземпляры печатаем, а не ксерим, так что приходится подписывать все, вопрос только в наличии синей ручки. :) Замечание было единожды, поэтому не сильно напрягаемся в поисках.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1330
  • Сообщений: 7 266
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Потому-как, количество документации передаваемой заказчику оговорен в ДСТУ и оговорен порядок внесения изменений в техническую документацию передаваемую заказчику. Вся документация должна быть оригинальная с мокрыми печатями синего цвета на титульных листах и оригинальными подписями, чтобы избежать копирования и внесения изменений монтажниками и заказчиком (то есть при копировании получаются черными).
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 75
  • -Receive: 173
  • Сообщений: 1 324
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, т.е. это тоже чисто логическое заключение, без подтверждения норм?
Видел когда то, вставляют в автокад готовые электронные подписи, как такое проходит...?

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 651
  • Сообщений: 5 155
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Видел когда то, вставляют в автокад готовые электронные подписи, как такое проходит...?
Точно так же, как до сих пор у Вас проходило копирование. Пока не нарвешься.
К слову, подписи можно вставлять синие.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1330
  • Сообщений: 7 266
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
К слову, подписи можно вставлять синие.

Все равно такая подпись отличается от оригинальной и нужен электронный носитель информации (чертежи должны быть в электронном виде), а проектная организация не всегда предоставляет заказчику такую информацию, да и еще со своими подписями.
Самое страшное, когда заказчик под свои хотелки под видом проектируюшей организации пытается вносить изменения в обход существующим нормам. Вот для этого и нужны на листах оригинальные подписи, а на листах где вносятся изменения и мокрые печати.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2017, 12:40:40 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн florien

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
    • Awards
Цитировать (выделенное)
Самое страшное, когда заказчик под свои хотелки под видом проектируюшей организации пытается вносить изменения в обход существующим нормам.

Во первых, проектировщик заключает договор с заказчиком, по выполнению которого у него (проектировщика) должен был остаться архивный экземпляр проекта, и акты выполненных работ, где есть дата, которая "перекрывает" дату в проекте. Для внесения изменений (официально) нужен новый договор, если старый закрыт, а изменений там не предвиделось. По этому, если заказчик начал шаманить без ведома автора проекта - это лично проблема заказчика. И синяя подпись или черная тут проблему не решит - это пережитки прошлого, когда проекты делались рукой на бумаге, подписывались, а потом размножались. Или вы по наивности думаете, что человек решившийся подделать что то не подделает ваши подписи??? Отслеживайте юридическую сторону вопроса и читайте договора, которые подписывает ваш директор, т.к. кроме ДБН и ДСТУ есть еще Цивільний кодекс України, где тоже есть ограничения на свободу действия заказчика... "якщо інше не зазначено в договорі"(с).  По этому, если кто то из экспертизы хочет синие подписи - делаем синие, нечего спорить с экспертами, они же эксперты, а мы... простые смертные  :)

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1330
  • Сообщений: 7 266
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Или вы по наивности думаете, что человек решившийся подделать что то не подделает ваши подписи???

Я не думаю по наивности, я это знаю поскольку работаю в этой сфере и не единожды с этим сталкивался. Бывают даже случаи когда и штампы переклеивают.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

tushitel

  • Гость
У нас обязательно нужно синей. иначе не принимают за подленный.

Оффлайн Андрей М

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 28
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Смотря какой заказчик.
Было такое, что требовали все 4-ре экземпляра с мокрыми подписями и печатями. Это конечно ужас, особенно если проект объемный :wall:

Оффлайн Andreus47

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 14
  • Сообщений: 140
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Было такое, что требовали все 4-ре экземпляра с мокрыми подписями и печатями. Это конечно ужас, особенно если проект объемный

Аж 4 экземляра с реальными подписями?
А так обычно один с подписями, а остальные ксерокс?
Браво!!! Вот это уровень.
Ну, а про пасты...

Хоть желто-зелёной распишитесь. Цвет чернил нормативно не установлен. Есть ограничения по составу и качеству. Ну, и более расширенная версия. Даже если вы карандашом распишитесь, будем юридически правомочен документ, если надо будет. Фемида, увы, слепа и гола да ещё и женщина. Её в таком положении справедливость не очень волнует.

« Последнее редактирование: 14 Февраль 2018, 08:57:13 от Andreus47 »

Оффлайн Gladiator

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 2
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
Да и с таким сталкивались "с мокрыми подписями и печатями".... :wall:
Круглосуточная типография 24Рrint - печать визиток, рекламной продукции, чертежей и т.д.

 
Имя:     Email:     Я не спамер