Експерт.Вимоги до освіти.

[t-100]

2. Проект ЗУ - это только проект, поэтому использовать можно только для ознакомления и не более. Пока он не будет принят.

Читать или не читать? Вот в чём вопрос!
Это решать каждому. Если участвуешь в Законотворчестве - читай, если простой пользователь - всё-равно примут совсем отличное от законопроекта!

[elwlad]

А какой Ваш интерес в этом деле?

..Тут головне не інтерес , а торжество справедливості "Богові-богове, а кесарю-кесареве".  Рівню проектанта-електрика повинен відповідати рівень експерта з відповідною освітою. Коли даєш відповіді на зауваження експерту і чуєш : "Я тебе не розумію?" то це наводить на думку , що таких "експертів" спеціально ставлять для того щоб створити штучні перешкоди для отримання хабара в кінцевому рахунку. 

[rga]

..Тут головне не інтерес , а торжество справедливості "Богові-богове, а кесарю-кесареве".  Рівню проектанта-електрика повинен відповідати рівень експерта з відповідною освітою. Коли даєш відповіді на зауваження експерту і чуєш : "Я тебе не розумію?" то це наводить на думку , що таких "експертів" спеціально ставлять для того щоб створити штучні перешкоди для отримання хабара в кінцевому рахунку.

1. Справедливость - глубоко индивидуальное и относительное понятие, сущесвующее в каждой отдельно взятой голове.
2. Образование никак не гарантирует реальный уровень квалификации.
3. Если один человек не понимает другого, есть два варианта: или у первого не хватает знания предмета для понимания объяснения, или у второго не хватает понимания предмета для объяснения.

[t-100]

2. Образование никак не гарантирует реальный уровень квалификации.

Это вы так всех дипломированных специалистов обидеть хотели?
В продолжение данной темы : были вчера на совместном заседании Академии строительства Украины и Строительной палаты Украины. Так вот, большинству "учённого мира" не понятно почему какойто сертификат, выданный частной структурой, должен быть выше чем диплом установленного образца, выданный профильным высшим учебным заведением?!?
Сможете объяснить это профессору???

Рівню проектанта-електрика повинен відповідати рівень експерта з відповідною освітою. Коли даєш відповіді на зауваження експерту і чуєш : "Я тебе не розумію?"

Это действительно печально!
К сведению: в специальности "пожарная безопасность" есть курс и электротехники, и пож. профилактики в электроутсновках, и ПУЭ изучают...
И как вывод: с новой силой выходит на первый план всё-таки образование и наличие опята по направлению деятельности! Сертификаты вторичное!

[rga]

Это вы так всех дипломированных специалистов обидеть хотели?

Нельзя никого обидеть, можно только обидеться. И каждый сам выбирает, на что обижаться.

[talex]

В продолжение данной темы : были вчера на совместном заседании Академии строительства Украины и Строительной палаты Украины. Так вот, большинству "учённого мира" не понятно почему какойто сертификат, выданный частной структурой, должен быть выше чем диплом установленного образца, выданный профильным высшим учебным заведением?!?

И каков вердикт всех присутсвовавших профессоров? Чем закончилось непонимание? Приняты какие-то решения?

[talex]

Кстати:

Академія будівництва України є громадською організацією з широким представництвом інженерів будівельного фаху, які об’єдналися на добровільних засадах на принципах рівноправності її членів, демократичного самоуправління, колегіальності, відкритості та законності.   

Палата є недержавною неприбутковою професійною самоврядною організацією, торгово-промисловою палатою, яка об’єднує юридичних осіб, що створені і діють відповідно до законодавства України, та громадян України, зареєстрованих як підприємці, та їх об’єднання.

[elwlad]

3. Если один человек не понимает другого, есть два варианта: или у первого не хватает знания предмета для понимания объяснения, или у второго не хватает понимания предмета для объяснения.

Вот,вот,вот - говорил Жванецкий...

[t-100]

И каков вердикт всех присутсвовавших профессоров? Чем закончилось непонимание? Приняты какие-то решения?

Решений куча, но только на словах...
Получу копию официального релиза - проинформирую.

[Сбал]

1. Справедливость - глубоко индивидуальное и относительное понятие, сущесвующее в каждой отдельно взятой голове.
2. Образование никак не гарантирует реальный уровень квалификации.
3. Если один человек не понимает другого, есть два варианта: или у первого не хватает знания предмета для понимания объяснения, или у второго не хватает понимания предмета для объяснения.

1. Справедливость выше индивидуального, поступать справедливо значит поступать согласно Прави, Высшим Правилам.
2. Ранее при окончании средней школы выдавался документ о образовании, то есть тем самым подтверждалось, что получивший, - образовался, от слова образ, и готов быть членом общества.
В отличие от текущего момента... .
3. Многие понятие нам не понятны, ибо не входят в круг наших понятий, так говаривал Козьма. Перечитайте теперь свой п.3 ещё раз.

..Тут головне не інтерес , а торжество справедливості "Богові-богове, а кесарю-кесареве". 

вот с сего разделения и пошло всё непотребство.

* однако, совесть есть сошедшая весть, а вот от кого сойдёт, - здесь да, индивидуально.

[rga]

1. Справедливость выше индивидуального, поступать справедливо значит поступать согласно Прави, Высшим Правилам.

В основе понятия "справедливость" лежат оценки. Оценки формируются на основе базовых убеждений человека. Базовые убеждения, сформированы, как правило, на основе социальных норм. Но их сочетание у каждого человека глубоко индивидуально. Поэтому справедливость у каждого своя. У elwlad своя, у эксперта, на которого он затеял охоту, своя. Оченка, чья справедливость справедливей, тоже будет индивидуальной оценкой, суждением.
Поэтому не стоит ориентироваться на некую мифическую справедливость, а обнародовать свой интерес. Например, насолить эксперту, который выкатил слишком длинный список замечаний. Это понятно.

2. Ранее при окончании средней школы выдавался документ о образовании, то есть тем самым подтверждалось, что получивший, - образовался, от слова образ, и готов быть членом общества.
В отличие от текущего момента... .

И раньше и сейчас наличие диплома не говорит ровным счетом ничего о квалификации человека. Подавляющее большинство моих сокурсников работают где угодно, только не в сфере полученной специальности. То есть на сегодняшний день их квалификация в соответствии с дипломом близка к нулю. Не говорю уже о двоечниках и почти отличниках, у них даже дипломы одного цвета. Так что, как на мой вкус, диплом об образовании главным критерием быть не может.

[Сбал]

1. Справедливость выше индивидуального, поступать справедливо значит поступать согласно Прави, Высшим Правилам.

В основе понятия "справедливость" лежат оценки. Оценки формируются на основе базовых убеждений человека. Базовые убеждения, сформированы, как правило, на основе социальных норм.

А нормы пишутся отдельными сущностями на базе Ветхого Завета.
Далее по тексту. На этом можно и завершить, но думаю публика не поймёт, потому чуток разкрою. Нормы потребления, нормы употребления согласно неких оценок земных ни каким боком к Правилам Небесным. 
Тож самое и про квалификацию с образованностью, это разные разницы, если не видите сего, - Вы меня огорчили.

[rga]

Тож самое и про квалификацию с образованностью, это разные разницы, если не видите сего, - Вы меня огорчили.

Не огорчайтесь. Я именно об этом и говорю.

[elwlad]

У elwlad своя, у эксперта, на которого он затеял охоту, своя

Ну на рахунок полювання на експерта то це перебір. Хороших експертів,з якими приходилося спілкуватися можна перерахувати на одній руці. І я не думаю що за 2 тижні навчання на експерта архітектору можна вивчити перехідні процеси, ТОЕ, електротехніку як першоджерело , теорію високих напруг, навчитися розраховувати ємнісну і індиктивну складову опорів і т.д. А вони кажуть що на навчанні "вивчають" ПУЕ-не знаючи першоджерел. І як наслідки-еспертні висновки в стилі "Смішне перо не в гусака" (журнал Перець).В мене в архіві припадає пилюкою ліцензія на проектні роботи з протипожежного призначення яка видана мені як приватному підприємцю. Отож роботи які робилися мною на території України і які введені в експлуатацію проходили пожежну експертизу в органах МНС. Після реорганізації МНС в ДСНС зникла і експертиза .  А відновилась вона в спотвореному вигляді в держінвестекспертизі куди беруть любих осіб,які мають відношення до проектування лиш би заповнити штат. А не секрет що реорганізації МНС в ДСНС не останню роль зіграла корупція в т.ч. тих що були зв'язані з експертизою проектів .

[rga]

А відновилась вона в спотвореному вигляді в держінвестекспертизі куди беруть любих осіб,які мають відношення до проектування лиш би заповнити штат

Странно. Насколько я знакома с пожарной экспертизой, там все укомплектовано бывшими пожарными инспекторами.