Автор Тема: Експерт.Вимоги до освіти.  (Прочитано 7633 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #15 : 04 Грудень 2017, 16:41:29 »
БАЗОВАЯ профессия "ЭКСПЕРТ СТРОИТЕЛЬНЫЙ"
t-100, а можно ссылку на документ? Как то не сложилось найти ЭКСПЕРТА СТРОИТЕЛЬНОГО Могу ошибаться, но, по моему ЭКСПЕРТ это не профессия, точно так же как не являются профессией ПРОФЕССОР, ДОЦЕНТ, МАГИСТР и БАКАЛАВР.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #16 : 04 Грудень 2017, 18:00:53 »
t-100, а можно ссылку на документ? Как то не сложилось найти ЭКСПЕРТА СТРОИТЕЛЬНОГО Могу ошибаться, но, по моему ЭКСПЕРТ это не профессия, точно так же как не являются профессией ПРОФЕССОР, ДОЦЕНТ, МАГИСТР и БАКАЛАВР.

Именно профессия!
Ссылку - пожалуйте : http://dabi.gov.ua/phocadownload/test/zmina8.pdf на 5-й странице смотрите большими буквами...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #17 : 04 Грудень 2017, 19:01:48 »
эксперту по пожарной безопасности необходимо иметь образование по пожарной безопасности
А где учат пожарной безопасности? По моему пожарную безопасность преподают всем специальностям....

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #18 : 04 Грудень 2017, 21:02:39 »
А где учат пожарной безопасности? По моему пожарную безопасность преподают всем специальностям....
Всё очень просто!
Пожарной безопасности обучают в учебных заведениях и выдают дипломы специалистов и бакалавров по специальности "Пожарная безопасность".
В Украине их всего 3:
Университет гражданской защиты (г. Харьков), Институт пожарной безопасности им. Героев Чернобыля (г. Черкассы), Институт безопасности жизнедеятельности (г. Львов).
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 519
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #19 : 04 Грудень 2017, 21:08:41 »
Ссылку - пожалуйте : http://dabi.gov.ua/phocadownload/test/zmina8.pdf на 5-й странице смотрите большими буквами...

На шестой странице есть интересное примечание:
Примітки:
1. До  введення  в  дію  цих  кваліфікаційних  вимог  експерт  будівельний,  який  в установленому  законодавством  порядку  отримав  кваліфікаційний  сертифікат,  може отримати категорію згідно з кваліфікаційними вимогами за умови підтвердження досвіду виконання відповідних робіт та підвищення кваліфікації.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #20 : 04 Грудень 2017, 21:18:07 »
На шестой странице есть интересное примечание:
Примітки:
1. До  введення  в  дію  цих  кваліфікаційних  вимог  експерт  будівельний,  який  в установленому  законодавством  порядку  отримав  кваліфікаційний  сертифікат,  може отримати категорію згідно з кваліфікаційними вимогами за умови підтвердження досвіду виконання відповідних робіт та підвищення кваліфікації.
И что это по Вашему должно означать??? Загадка да и только!
П.С.: подсказка - почитайте тот же справочник в редакции до изменения #8...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #21 : 04 Грудень 2017, 22:11:25 »
В Украине их всего 3:
Университет гражданской защиты (г. Харьков), Институт пожарной безопасности им. Героев Чернобыля (г. Черкассы), Институт безопасности жизнедеятельности (г. Львов).
t-100, т.е. если человек закончил политех по какой-нибудь электрической специальности и больше 10 лет занимается проектированием электроустановок и молниезащиты сейчас уже  не может проектировать молниезащиту и соответственно стать экспертом в этой отрасли?
« Останнє редагування: 04 Грудень 2017, 22:26:55 від Сугор »

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #22 : 04 Грудень 2017, 23:03:22 »
t-100, т.е. если человек закончил политех по какой-нибудь электрической специальности и больше 10 лет занимается проектированием электроустановок и молниезащиты сейчас уже  не может проектировать молниезащиту и соответственно стать экспертом в этой отрасли?
Приблизительно!
По инженерам-проектировщикам могу ошибаться, но согласно части 6 статьи 17 ЗУ "Об архитектурной деятельности" обязательное требование такое:
Quote (selected)
    До  професійної атестації допускаються громадяни, які здобули
вищу   освіту   за  освітньо-кваліфікаційними  рівнями  бакалавра,
спеціаліста, магістра за напрямом професійної атестації відповідно
до  кваліфікаційних вимог та мають стаж роботи за фахом не менш як
три роки.
{   Частина   шоста  статті  17  в  редакції  Закону  N  2020-VIII
( 2020-19 ) від 13.04.2017 }
Поэтому надо читать требования по квалификации и специализации именно в БАЗОВОЙ профессии к инженерам-проектировщикам...
Quote (selected)
Базова професія
ІНЖЕНЕР-ПРОЕКТУВАЛЬНИК
...
Кваліфікаційні вимоги.1
Провідний інженер-проектувальник: повна вища освіта відповідного
напряму  підготовки  (магістр,  спеціаліст).  Стаж  роботи  за  професією
інженера-проектувальника  І  категорії  –  не  менше  2  років
.  Підвищення
кваліфікації  згідно  із  законодавством.  Наявність  кваліфікаційного
сертифіката на виконання відповідних робіт щодо об’єктів будівництва класу
наслідків (відповідальності) СС3 (значні наслідки)2.
Інженер-проектувальник І категорії: повна вища освіта відповідного
напряму підготовки (магістр, спеціаліст), для магістра – без вимог до стажу
роботи,  спеціаліста  стаж  роботи  за  професією  інженера-проектувальника  IІ
категорії  –  не  менше  2  років
.  Підвищення  кваліфікації  згідно  із
законодавством.  Наявність  кваліфікаційного  сертифіката  на  виконання
відповідних  робіт  щодо  об’єктів  будівництва  класу  наслідків
(відповідальності) СС2 (середні наслідки)2.
Інженер-проектувальник ІІ категорії: повна вища освіта відповідного
напряму  підготовки  (спеціаліст).  Стаж  роботи  за  професію  інженера-
проектувальника  –  не  менше  2  року.
  Підвищення  кваліфікації  згідно  із
законодавством.  Наявність  кваліфікаційного  сертифіката.  Наявність
кваліфікаційного сертифіката на виконання відповідних робіт щодо об’єктів
будівництва класу наслідків (відповідальності) СС1 (незначні наслідки)2.
 Інженер-проектувальник:  повна  вища  освіта  відповідного  напряму
підготовки (спеціаліст). Без вимог до стажу роботи
.
Скажу, что до изменения №8 всё было просто: высшее строительное образование + 3 года стажа работы по специализации, или высшее не строительное образование + 10 лет опыта работы по специализации.
Теперь всё поменялось...
Ну простыми словами - сейчас можно купить любой сертификат! Посмотрите в соответствующие реестры и вы там без осбого труда найдёте лиц никогда не имевщих отношения к строительной сфере и успешно аттестованных на самые высшие квалификации!
А что до Ваших, rga, выпадов, то продолжайте трудиться над повышением эрудированности! Куда уж ещё доходчивей объяснить?
П.С.: можете поиграть в игру "найди 10 отличий в Справочнике до и после изменений №8"
« Останнє редагування: 04 Грудень 2017, 23:10:35 від t-100 »
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #23 : 05 Грудень 2017, 13:44:58 »
повна вища освіта відповідного
напряму підготовки (магістр, спеціаліст)
t-100, какой ВУЗ должен закончить специалист (эксперт) чтобы проектировать (проверять) молниезащиту?

Offline red13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 100
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #24 : 05 Грудень 2017, 17:19:40 »
Ну простыми словами - сейчас можно купить любой сертификат!
Странно. Исходя из новых квалификационных требований нет возможности получить сертификат, даже без категории, при отсутствии ВО соответствующего направления. Ранее можно было иметь любое ВО и 10 лет стажа и получить сертификат любого направления.

В чем фокус тогда ?

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #25 : 05 Грудень 2017, 23:16:58 »
Странно. Исходя из новых квалификационных требований нет возможности получить сертификат, даже без категории, при отсутствии ВО соответствующего направления. Ранее можно было иметь любое ВО и 10 лет стажа и получить сертификат любого направления.

В чем фокус тогда ?
Этот вопрос следует задать туда, где их выдают...я как человек "не вхожий" тонкостей не знаю.
Знаю только то, что
Посмотрите в соответствующие реестры и вы там без осбого труда найдёте лиц никогда не имевщих отношения к строительной сфере и успешно аттестованных на самые высшие квалификации!
Например по пожарной безопасности полно аттестованных лиц, которые никогда не были связаны со строительством.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #26 : 05 Грудень 2017, 23:18:36 »
t-100, какой ВУЗ должен закончить специалист (эксперт) чтобы проектировать (проверять) молниезащиту?
Любой из ВУЗов, указанных в ответе №18.
Только к этому необходим будет опыт работы...
Специалист сможет стать экспертом после успешной аттестации.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 519
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #27 : 06 Грудень 2017, 13:56:17 »
проектировать (проверять) молниезащиту?
Молниезащита относится к системам противопожарной защиты.
ДБН В.2.5-56
6.1. ...
Також до СПЗ належать:
и) блискавкозахист;
к) ліфти пожежні;
л) пожежні кран-комплекти;
м) протипожежні двері, клапани, ворота, завіси (екрани) тощо.


Согласно, старым лицензионным условиям (29.09.2011  N 1037) на работы противопожарного назначения, где еще было проектирование:
До засобів  протипожежного  захисту належать системи пожежної сигналізації, пожежогасіння, оповіщування про пожежу та управління евакуацією людей,  протидимного захисту,  пожежного спостерігання, первинні засоби пожежогасіння,  пристрої для  захисту  будинків  і споруд    від    розрядів   блискавки,   вогнезахист   конструкцій (матеріалів, виробів), вогнеперешкоджальні пристрої (двері, вікна, люки,    завіси    (екрани),    клапани   з   нормованими   межами вогнестійкості);

А вот в новых пожарных ЛУ молниезащиты уже нет, что наводит на размышления.

Но если ориентироваться на 56-й ДБН, молниезащита - все еще СПЗ, а значит, сертификат должен бы быть пожарным.
 

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 519
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #28 : 06 Грудень 2017, 14:03:45 »
Любой из ВУЗов, указанных в ответе №18.
Если посмотреть в том же справочнике раздел "Базова професія ІНЖЕНЕР-ПРОЕКТУВАЛЬНИК", то там можно обнаружить те же слова, что и для эсперта:
Провідний інженер-проектувальник: повна вища освіта відповідного напряму  підготовки  (магістр,  спеціаліст).

Получается, и проектировать СПЗ могут только выпускники этих вузов.
И где они?  hmmmm
« Останнє редагування: 06 Грудень 2017, 15:03:01 від rga »

Offline red13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 100
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Експерт.Вимоги до освіти.
« Reply #29 : 06 Грудень 2017, 17:09:04 »
Получается, и проектировать СПЗ могут только выпускники этих вузов.
c учетом последних изменений да.
в нынешних реалиях по закону, чтоб проектировать (любой раздел) нужно изначально профильный ВУЗ окончить
до последних изменений можно было это не профильное образование компенсировать опытом работы, а сейчас нет.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: