Автор Тема: Кабель для живлення аварійного освітлення  (Прочитано 6265 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Доброго здоров"я.
Підкажіть яким кабелем треба заживити аварійне освітлення сходових кліток і коридорів в житловому будинку?
Чи можна використовувати ВВГнгLS?
Дякую!
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДБН В.2.5-23:2010
Quote (selected)
4.36
...
ж)
....
Примечание 2. Необходимый предел огнестойкости кабельных линий питания и управления систем противопожарной защиты может быть обеспечен собственной огнестойкостью кабелей и систем их поддержки/подвешивания или путем защиты их от огня снаружи, например, применением для них огне-защитных покрытий или прокладкой в шахтах, каналах, огражденных противопожарными преградами.
При наймі ту частину лінії що прокладена безпосередньо на сходах які мають стіни з необхідним рівнем вогнестійкості можно прокласти і просто ВВГ,

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
При наймі ту частину лінії що прокладена безпосередньо на сходах які мають стіни з необхідним рівнем вогнестійкості можно прокласти і просто ВВГ,
на основании каких норм это допускается?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Firetuf, смотри ссылку и цитату выше

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Якщо кабель ВВГнгLS прокладений в трубці під штукатуркою? Можна?
Чи треба брати Flame?
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
G@S, если речь идет о лестничных клетках которые ограждены со всех сторон конструкциями с пределом огнестойкости выше 30 мин, то с точки зрения норм, Флейм необязателен. Но лично я использую флейм, т.к. трассы редко бывают "однородыми" а разбивать трассу на участки с разным типом кабеля - как-то геморно, проще заложить флейм и потом не спорить с "экспертами"

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Firetuf, смотри ссылку и цитату выше
читал, читаю....  :wacko:
Объясните, плиз, я не понял.
1. Как минимум, кабель должен быть нг, малодымными и нетоксичными. Это уж никак не чистый ВВГ, даже с бумажками.
2. Чем обеспечивается огнестойкость кабеля при прокладке по коридору? ВВГне является самостоятельно онестойким. Где и кто есть защитой от огня?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Якщо кабель ВВГнгLS прокладений в трубці під штукатуркою? Можна?
Чи треба брати Flame?
конечно да. Это называетсмя обеспечение огнестойкости кабельной линии путем замоноличивания/оштукатуривания. Средне принятое значение для цемента 10мм - 90 минут.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Firetuf, дякую, ще б це зміг доказати Замовнику було б супер...)
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
читал, читаю
hmmmm Study
Firetuf, Вы точно внимательно читали?
Quote (selected)
д).... должны принадлежать к классу стойких к распространению пламени согласно 4.2 ДСТУ 4809
Это требование не распространяется на пучки кабелей и проводов, для которых достаточным является соответствие требованиям 4.36 г):
1) протяженностью 1,5 м и меньше;
2) которые входят в состав системы проводки, проложенной путем замоноличивания в строительную конструкцию или в бороздах стен, перегородок, перекрытий под штукатуркой;
3)проложенные в стальных системах жестких кабельных трубопроводов и стальных системах кабельных коробов без перфорации, внутреннее поперечное сечение которых не превышает 710 мм2.
....
к) кабели и провода, проложенные на путях эвакуации, в каналах и шахтах инженерных коммуникаций, прилегающих к путям эвакуации, должны быть:
- класса ТК2...
- классов ДТК1 и ДПК1....
- класса КК1...
Это требование не распространяется на кабели и провода:
1)которые входят в состав систем электропроводки, проложенной путем замоноличивания в строительную конструкцию или в бороздах стен, перегородок, перекрытий под штукатуркой;
2)проложенные в стальных системах жестких кабельных трубопроводов и стальных системах кабельных коробов без перфорации со степенью защиты IP67, внутреннее поперечное сечение которых не превышает 710 мм2;
Чем обеспечивается огнестойкость кабеля при прокладке по коридору?
Firetuf, если Вы не заметили, то я говорил только о лестничных клетках
« Останнє редагування: 24 Листопад 2017, 10:23:22 від Сугор »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
G@S, в ДБН В.1.1-7:2016 есть пункт:
7.3.22    У сходових клітках, сходах не допускається розміщувати:
...
г) системи електропроводки, крім прихованої електропроводки для освітлення коридорів і сходових кліток;
...

Проводка в борозде - скрытая.
О Е30 и других свойствах кабелей ссылки дал Сугор.

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
rga, так можна чи не можна?) я вже запутався)) треба знати точно, дякую! beer
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, спокойней, не газуй.

Был вопрос от ТС:
Підкажіть яким кабелем треба заживити аварійне освітлення сходових кліток і коридорів в житловому будинку?

На него был дан ответ:
При наймі ту частину лінії що прокладена безпосередньо на сходах які мають стіни з необхідним рівнем вогнестійкості можно прокласти і просто ВВГ,

Как я еще могу по-другому понимать фразу "просто ВВГ"?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline red13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 100
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
ДБН В.2.5-28-2006
4.1 Штучне освітлення поділяється на робоче, аварійне, охоронне, чергове.
Аварійне освітлення поділяється на освітлення безпеки і евакуаційне.

Quote (selected)
ДБН В.2.5-23:2010
4.36
ж)    кабельні лінії живлення і керування, що мають забезпечувати функціонування устатування для виконання пожежно-рятувальних робіт протягом більше ніж однієї хвилини з моменту виявлення пожежі, повинні належати згідно з ДБН В.1.2-7 до класу:
***
2) Р30 і вище, якщо ці лінії забезпечують функціонування системи пожежної сигналізації, системи оповіщення про пожежу і управління евакуацією людей та установок аварійного освітлення.

Quote (selected)
ДБН В.1.2-7-2008
6.3.1.4.6 Системи протипожежного захисту електричних та оптичних кабелів, кабельної арматури та кабельних ліній
Ці системи призначені для забезпечення надійного постачання енергії від джерела живлення до сис-тем безпеки.
Для цього електричні та оптичні кабелі захищають від вогню ззовні або використовують електричні та оптичні кабелі із власною вогнестійкістю. Вимоги, що висуваються до кабелів, також відносяться до систем їх утримування / підвішування.
Експозиція/дія: стандартний температурний режим.
Критерії експлуатаційних характеристик: безперервність енергопостачання.
Класифікація: Р 15, Р 30, Р 60, Р 90.

Вот исходя из этого, то линии,  которые питают аварийное освещения и не питают светильники системы эвакуации и указатели выход. Можно выполнять обычным ВВГнг-LS, хотя если эвакуационные светильники и указатели имеют автономные источники питания, то их можно присоединять к любым линиям.
Но на практике для всех систем аварийного питания применяю кабель Е30.

Вот момент с токсичностью на путях эвакуации это отдельный разговор.
« Останнє редагування: 24 Листопад 2017, 12:04:04 від red13 »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, так можна чи не можна?) я вже запутався)) треба знати точно, дякую!
Можна чи не можна що?
ДБН В.1.1-7:2016 говорит, что скрыто проводку освещения по л/к вести можно, и только так.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: