В какой последовательности Автомат и рубильник или рубильник и автомат

[мадо]

Добрый день.  Очень давно здесь не был 
Подскажите пожалуйста (пришло замечания) что нужно поставить, сначала рубильник а потом автомат или как на схеме в вводной ячейке.   Как правильно
Все время делали как на картинке и никогда не было замечаний

[grossel]

Правильно на картинке. То есть сначала рубильник, а потом аппараты защиты групповых (отходящих) линий питающие отдельные электроприемники.

[Андрюха РЗА]

мадо, Все верно. Рубильник ближе к сборным шинам. Им можно оперировать только без нагрузки.
Меня правда несколько смущает Ваш 1 рубильник на группу автоматов.
Я бы либо не ставил его вовсе, как, например, в ячейках ЩО, либо ,если все же видимый разрыв нужен, ставил бы уже по рубильнику на каждую группу. Потому что есть риск что кто-нибудь потянет его, при неотключенном одном из автоматов и получит дугу.
А как дословно звучит замечание?

[andery]

А 1 ячейка вводная?

Правильно на картинке. То есть сначала рубильник, а потом аппараты защиты групповых (отходящих) линий питающие отдельные электроприемники.

А если это ввод?

[Shturman]

ИМХО так как на картинке правильно. Трансформаторы тока должны тоже защищаться автоматом.

А 1 ячейка вводная?

да, вводная, снизу картинки написано

[Kobe4]

Рубильник ближе к сборным шинам. Им можно оперировать только без нагрузки.
Меня правда несколько смущает Ваш 1 рубильник на группу автоматов.
Я бы либо не ставил его вовсе, как, например, в ячейках ЩО, либо ,если все же видимый разрыв нужен, ставил бы уже по рубильнику на каждую группу. Потому что есть риск что кто-нибудь потянет его, при неотключенном одном из автоматов и получит дугу.

Это у вас проф. деформация на базе работы со средним напряжением и выше)) На схеме выключатель нагрузки INV 250 и им можно рвать цепь под нагрузкой.

[swesla]

ПУЕ
4.1.18 Треба передбачати можливість зняття напруги з кожного автоматичного вимикача на час його ремонту або демонтажу. Для цього в необхідних місцях треба встановлювати рубильники або інші апарати для зняття напруги.
т.е. вначале рубильник, а потом автомат по ходу питания к шинам. А от шин к потребителям вначале рубильник, а потом автомат (или группа автоматов)
п.с. на картинке, что касается ввода, неправильно

[Андрюха РЗА]

Kobe4, Возможно, Я не настолько силен в низковольтной номенклатуре Шнейдера.
Но в таком случае он обозначен на схеме неправильно. Если это ВН, то он должен быть обозначен как ВН, а не как разъединитель.
Я на тип не смотрел, я смотрел на схему. На схеме показан разъединитель, а не ВН, поэтому Ваш эпитет не совсем уместен.

[Андрюха РЗА]

swesla, Интересный пункт. Если ему верить, то получается что все заводы (ну по крайне мере достаточно крупные, с которыми мы работаем) клепают вводные ячейки неправильно, потому что, если посмотреть сетку схем любого производителя ячеек ЩО, то во вводных ячейках кабель приходит на автомат, а потом уже идет шинный переход на разъединитель и дальше на сборные шины.

Например
http://emko.ua/index.php/-2/-04-/-04?start=2 - схемы
https://electrograd.com.ua/product_23.html - разрез вводной ячейки

[boss]

Андрюха РЗА, заводы еще нарушают требования о том чтобы в отключенном состоянии движущиеся части ВН (ножи) были без напряжения. Эту тему уже давно знаю. Когда то проходил экспертизу....схему нарисовал как по факту сделана ячейка....получил замечания эксперта.....ответ что это заводское изделие эксперта не удовлетворил....на схеме развернул автомат и ВН на 180 градусов и все прошло. Но по факту оно конечно как есть.

[swesla]

По разному делают. Подумала еще раз, возможно, и нельзя быть такой категоричной. Возможно, если такую ячейку, как на картинке у ТС, использовать на две секции с АВР, то тогда рубильник стоит правильно, т.е. ближе к шинам, чтобы снять напряжение при работе на вводном автомате, но секция под напряжением через СВ. Мы, как правило, применяем выкатные на вводе и СВ, и закрываем все вопросы 
В ПУЭ ж написано  - нужно ставить в необходимых местах!! т.е на усмотрение инженера 

[Андрюха РЗА]

boss, Виталя, ну на тему ножей под напряжением, мы заводы воспитываем. А вот тут я задумался.

[мадо]

Добрый день.
По поводу пунктам ПУЭ где прописано что сначала рубильник а потом автомат - это как по мне к отходящим фидерам. У нас двухсекционная РУ-0.4 кВ. Как тогда возможно вывести в ремонт вводной автомат если постоянно должно подаваться напряжения на 2 секции шин.  А так рубильник отключили в ввводной ячейки  секционный выкл. включили и все работает . А чтоб вывести в ремонт вводной автомат отключай трансформатор. Но эксперт говорит что не правильно .  Если с ним соглашатся тогда нужно устанавливать рубильник до и после автомата.

[Андрюха РЗА]

мадо, ну до и после это перебор. Так никто никогда не делает.
А как точно звучит замечание, и на что ссылается эксперт?

[мадо]

 Замечание
1.   РУ-связь   QS1 предусмотреть до QF1 (ПУЭ-7 п.4.1.12)