Автор Тема: Оповещение поликлиники  (Прочитано 645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Елена ГС

  • Гость
Приветствую.
Есть клиника на 700кв.м. Персонал - 100 человек. Количество посетителей за весь день, не более 100 человек. Работают не все вместе, а посменно. В смену в поликлинике не более 35 человек, и посетителей около 30. В ДБН В.2.5 - 10.2 Амбулаторно-поліклінічні заклади (відвідування в зміну, чол.) - до 90. Значит тут 2 тип оповещения. Свето-звуковая сигнализация. Подскажите, пожалуйста, а оповещатели обязательно в каждом кабинете ставить, т.к. оповещается персонал, а персонал везде. Значит в кабинетах световую сигнализацию, а у заведующего, и в помещениях, где находится только медперсонал, ставить свето-звуковую? Чтобы не пугать больных? Или я неправильно понимаю?
Спасибо.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Поскольку отовсюду убрали указания, как оповещать в медучреждениях, то все решает проектировщик, а отвечает за решение ГИП :)

Дальше можно рассуждать следующим образом. Если в клинике нет, например, хирурга, гениколога, стоматолога, где дернувшийся из-за сирены пациент или врач - это травма, то можно бы ставить СЗУ вообще в коридорах. У нас как-то так и было, заказчик сказал, что в клинике одни терапевты. Решение поясняется в ПЗ со ссылкой на техзадание, ТЗ прикладывается, и, вроде, все нормально.
Если "опасные" врачи есть, то где-нибудь в смотровых или операционных лучше вообще ничего не ставить, даже мигалку. Медсестра в кабинете увидит, скажет.
В общем, многое зависит от того, как у них организован процесс.
 

Елена ГС

  • Гость
Спасибо. Bow
Поспрашивала, и сказали, что почти во всех кабинетах будут терапевты, кроме двух. В одном будет стоматолог, в другом - хирург с операционной. Вот и не знаю, как и кого оповещать.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вот и не знаю, как и кого оповещать.
Тут уже Вам решать.

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 50
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 289
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Поскольку отовсюду убрали указания, как оповещать в медучреждениях, то все решает проектировщик, а отвечает за решение ГИП :)

Дальше можно рассуждать следующим образом. Если в клинике нет, например, хирурга, гениколога, стоматолога, где дернувшийся из-за сирены пациент или врач - это травма, то можно бы ставить СЗУ вообще в коридорах. У нас как-то так и было, заказчик сказал, что в клинике одни терапевты. Решение поясняется в ПЗ со ссылкой на техзадание, ТЗ прикладывается, и, вроде, все нормально.
Если "опасные" врачи есть, то где-нибудь в смотровых или операционных лучше вообще ничего не ставить, даже мигалку. Медсестра в кабинете увидит, скажет.
В общем, многое зависит от того, как у них организован процесс.
 
Мысль в слух: а как же соблюдение норм (например ДБН В.2.5-56:2014 и ДБН В.2.2-10-01, не говоря о ДСТУ-Н CEN/TS 54-14)?... ссылка на техзадание ничего в данном случае вряд-ли что-то решает.
кстати, о не припоминаю где о травмах от оповещения о пожаре написано...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Мысль в слух: а как же соблюдение норм (например ДБН В.2.5-56:2014 и ДБН В.2.2-10-01, не говоря о ДСТУ-Н CEN/TS 54-14)?
А в чем Вы видите их несоблюдение? Только конкретно, пожалуйста, а не взагалі.

кстати, о не припоминаю где о травмах от оповещения о пожаре написано...
В головах, правда, не в каждой. Здравый смысл называется.

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 50
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 289
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А в чем Вы видите их несоблюдение? Только конкретно, пожалуйста, а не взагалі.
как минимум раздел 9 ДБН В.2.5-56:2014; р. 6.3, 6.6, прил. А.6.6 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009; раздел "связь и сигнализация" п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01...
согласен, что разнобой, но всё же!
В головах, правда, не в каждой. Здравый смысл называется.
а это как говорят "к делу не пришьёшь"!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
как минимум раздел 9 ДБН В.2.5-56:2014
Раздел большой. Вы где-то увидели, что предлагается нарушить все, перечисленное в разделе или что-то конкретное?
р. 6.3, 6.6, прил. А.6.6 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
Аналогично.
раздел "связь и сигнализация" п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01...
Он уже переписан в изменении 2.

Если говорите о несоблюдении норм, указывайте конкретно, что именно не соблюдено. В угадайку играть совсем не хочется.

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 50
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 289
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Если говорите о несоблюдении норм, указывайте конкретно, что именно не соблюдено. В угадайку играть совсем не хочется.
У Вас очень избирательная внимательность!
Где в указанных нормах написано о вашем пресловутом "здравом смысле"?!? - ссылку в студию!
Это как минимум не присуще большинству писателям нормативных документов.
Далее:
1) Вы пропагандируете оборудование/не оборудование помещений на собственное усмотрение, аргументируя тех. заданием, при этом забывая, что тех. задание должно соответствовать нормам. У инженера-проектировщика нет права решать где нормы выполнять, а где нет!
2) перечень помещений подлежащих оборудованию устройствами оповещения о пожаре чётко определён (найдёте без труда) + способ, очерёдность, уровень звука и т.д.. Если где-то указано, что если "...", то "можно не делать" - укажите конкретно тоже!
3) и кто указывал на старую редакцию п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01? Хотя могли бы и взять для размышления направление мыслей...
4) как человек выполняющий экспертизу проектов - насмотрелся я и устаю от "вольных трактовок"...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
перечень помещений подлежащих оборудованию устройствами оповещения о пожаре чётко определён (найдёте без труда) + способ, очерёдность, уровень звука и т.д.. Если где-то указано, что если "...", то "можно не делать" - укажите конкретно тоже!
Укажите конкретно такой перечень для амбулаторной клиники. А также способ, очередность, уровень звука и т.п.
и кто указывал на старую редакцию п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01? Хотя могли бы и взять для размышления направление мыслей...
А Вы читали стараый и новый? :)
Как раз старый противоречит новому. И к слову, в старом, у хирурга в операционной - точно ставить нельзя.

А вместо того, чтоб лить воду, дали бы свое конкретное видение, как организовать оповещение на конкретном объекте - клинике.

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 50
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 289
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Укажите конкретно такой перечень для амбулаторной клиники. А также способ, очередность, уровень звука и т.п.
Может Вы потрудитесь и напишите?
Ну или обоснуете тех.заданием...
И к слову, в старом, у хирурга в операционной - точно ставить нельзя.
Точно?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Может Вы потрудитесь и напишите?
Нет. Ваш закидон, Вы и трудитесь. Лично я не знаю перечней по оповещению для амбулаторных клиник. Осветите вопрос.
Точно?
Точно. Перечитайте пункт 101.

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 50
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 289
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Лично я не знаю перечней по оповещению для амбулаторных клиник.
Не стыдно?
Вы наверное забыли прочитать п. 9.2.9 ДБН В.2.5-56:2014...
Учите мат.часть!!!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Не стыдно?
Вы наверное забыли прочитать п. 9.2.9 ДБН В.2.5-56:2014...
Учите мат.часть!!!
А Вам? Вы заявили:
2) перечень помещений подлежащих оборудованию устройствами оповещения о пожаре чётко определён (найдёте без труда)
И где перечень?

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 50
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 289
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
И где перечень?
Для "особо сообразительных" там написано ВСЕ помещения!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

 
Имя:     Email:     Я не спамер
Визуальная проверка:
Наберите символы отображаемые на изображении
Прослушать / Запросить другое изображение
Наберите символы отображаемые на изображении:
В чем измеряется разность электрических потенциалов?:
Единица измерения силы тока (с маленькой буквы):