Автор Тема: Сертификат проектировщика  (Прочитано 20361 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #75 : 12 Липень 2017, 12:39:39 »
rga, интересный документ, но насколько я понял он не полный.
Да, это изменения к "ВИПУСК 64. Будівельні, монтажні та ремонтно-будівельні роботи, з довідника кваліфікаційних характеристик працівників (ДКХП)". Полные версии в сети есть.
 
получается что от электриков, сантехников и т.д. не требуется наличие квалификационного сертификата
Нет, сертифицируются инженеры-проектировщики и эксперты. Те, кто по Админкодексу и должны оплачивать ошибки.
А деятельность монтажников лицензируется.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #76 : 12 Липень 2017, 12:59:03 »
Нет, сертифицируются инженеры-проектировщики
я как раз и имел их в виду, внимательно прочитайте примечание 2, в перечне нет проектировщиков-электриков от них не требуется наличие квалификационного сертификата, возможно это требование есть в какой либо другой части документа, но здесь этого нет

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 154
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 287
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #77 : 12 Липень 2017, 13:25:25 »
Вот раньше был документ СНиП 1.06.04-85 Положение о главном инженере (главном архитекторе) проекта , а сейчас есть что-то подобное?
А, так получается, судя из ваших рассуждений, что подписав раздел (просто рабочий проект на пожарную сигнализацию работающего объекта, например) и назвавшись ГИПом, при этом имея соответствующий сертификат, ты этим самым ГИПом по факту не являешься? Какая ответственность у сертифицированных снежников, там ведь в каждом разделе свой ГИП? Я чет запутался.
« Останнє редагування: 12 Липень 2017, 13:26:58 від iop »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #78 : 12 Липень 2017, 13:32:06 »
внимательно прочитайте примечание 2
Где?

в перечне нет проектировщиков-электриков от них не требуется наличие квалификационного сертификата
А кто требует сертификат у проектировщиков-электриков?
У любого проекта инженерных систем в строительстве есть ГИП. У ГИПа должен быть сертификат, это определяется законом. Тип сертификата выбирается из имеющихся. Для электриков наиболее близкое, получается БЕ и ЗШ.
Или я не понимаю, к чему Вы ведете?

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 154
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 287
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #79 : 12 Липень 2017, 13:40:18 »
Из приведенного мною (недействующего) документа:

Quote (selected)
1.3 Главный инженер (главный архитектор) проекта назначается для организации разработки проектно - сметной документации и технического руководства проектно - изыскательскими работами на протяжении всего периода проектирования, строительства, ввода в действие объекта и освоения проектных мощностей.
При проектировании объектов промышленности, транспорта, энергетики, связи, сельскохозяйственного и водохозяйственного строительства назначается главный инженер проекта, а объектов гражданского строительства, планировки и застройки городов, поселков городского типа и сельских населенных пунктов - главный архитектор проекта.
При проектировании крупных и сложных объектов или объектов, имеющих большое значение для архитектурного облика города, предприятий и сооружений допускается назначение главного инженера проекта и главного архитектора проекта. При этом ведущая роль возлагается на одного из них.
Главный инженер (главный архитектор) проекта назначается из числа наиболее квалифицированных специалистов по крупным и сложным объектам - министерствами и ведомствами, по другим объектам - руководителями проектных организаций.
Генеральная проектная организация назначает главного инженера (главного архитектора) проекта по всему комплексу предприятия, здания и сооружения, планировки и застройки городов, поселков городского типа и сельских населенных пунктов, субподрядная проектная организация - по комплексу работ, выполняемых этой организацией.
.
Т.е. каждый несет ответственность за свой раздел. Я так понимаю. А генподрядный ГИП?
Кому Вы rga 800 т. насчитали? :)
« Останнє редагування: 12 Липень 2017, 13:42:20 від iop »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #80 : 12 Липень 2017, 13:46:56 »
Где?

http://dabi.gov.ua/phocadownload/test/zmina8.pdf

Quote (selected)
2. Ця вимога поширюється на спеціалізації: інженер-проектувальник з шуму, інженер-проектувальник з енергоефективності споруд, інженер-проектувальник з механічного опору та стійкості, інженер-проектувальник автомобільних доріг, інженер-проектувальник з охорони здоров’я та навколишнього середовища, інженер-проектувальник з безпеки експлуатації споруд, інженер-проектувальник з пожежної безпеки.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #81 : 12 Липень 2017, 14:00:23 »
Кому Вы rga 800 т. насчитали?
Думаю, тому ГИПу, который подпишет раздел с ошибкой.
А вообще, интересно бы о прецеденте услышать.
Вот сейчас возобновился тут топик "Электроснабжение многоквартирного дома". Типичный случай, проектировщики нахомутали, а теперь кто-то разгребает. Почему бы не попытаться компенсировать затраты на переделки. Админкодекс изменили в декабре 2011.

Сугор, к чему Вы ведете? К тому, что у раздела ЭМ не должно быть ГИПа?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #82 : 12 Липень 2017, 14:33:22 »
Сугор, к чему Вы ведете? К тому, что у раздела ЭМ не должно быть ГИПа?
rga, соглашусь с цитатой от iop,
Генеральная проектная организация назначает главного инженера (главного архитектора) проекта по всему комплексу предприятия, здания и сооружения, планировки и застройки городов, поселков городского типа и сельских населенных пунктов, субподрядная проектная организация - по комплексу работ, выполняемых этой организацией.
И тут должна быть определенная иерархия ответственности: ГИП субподрядчика отвечает перед Генпроектировщиком, но всю ответственность за все решения несет ГИП генпроектировщика. И если мы опять вернемся к теме, то именно сертификат ГИПа генерального проектировщика должен прикладываться к опросному листу. Т.е. это будет означать что генпроектировщик проверил и утвердил данные указанные в опросном листе

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #83 : 12 Липень 2017, 14:42:10 »
И тут должна быть определенная иерархия ответственности: ГИП субподрядчика отвечает перед Генпроектировщиком, но всю ответственность за все решения несет ГИП генпроектировщика. И если мы опять вернемся к теме, то именно сертификат ГИПа генерального проектировщика должен прикладываться к опросному листу. Т.е. это будет означать что генпроектировщик проверил и утвердил данные указанные в опросном листе
Да кто угодно. Вопрос, как это реализовать? Есть масса компаний, где рядом с архитекторами есть подразделение электриков, ВК-шников и др. Сооответственно, и ГИП у них общий. Но если ГИП ваш, то заставить ГИПа стройки подписать этот лист - ? Нет, всякое в жизни бывает, но... Разве что генподрядный ГИП это уже когда-то проделывал и уже ничего не боится.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #84 : 12 Липень 2017, 14:55:43 »
заставить ГИПа стройки подписать этот лист - ? Нет, всякое в жизни бывает, но...
Не понимаю в чем проблема? Давайте еще раз уточним чем должен заниматься ГИП Генпроектировщика?
1. Координировать работу различных субподрядных организаций.
2. Выдавать (подписывать) задания на проектирование.
3. Проверять корректность принятых решений
4. Следить за технико-экономическими показателями проектных решений, экономией материалов и т.д.
Если я что-то забыл или написал лишнего - поправьте меня

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #85 : 12 Липень 2017, 15:00:27 »
Не понимаю в чем проблема?
Все логично. Объясните это хоть одному ГИПу генподрядчика.  :D

Хотя, если данные от субчиков идут через него, подсунуть опросник ему на подпись возможно.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #86 : 12 Липень 2017, 15:13:08 »
Хотя, если данные от субчиков идут через него, подсунуть опросник ему на подпись возможно.
По идее так и должно быть. Я всего лишь хотел сказать что к опроснику не прикладывают сертификат рядового проектировщика, это должен быть как минимум сертификат ГИПа субподрядной организации, но опросник все равно должен быть утвержден ГИПом генпроектировщика

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #87 : 12 Липень 2017, 15:20:54 »
Я всего лишь хотел сказать что к опроснику не прикладывают сертификат рядового проектировщика, это должен быть как минимум сертификат ГИПа субподрядной организации, но опросник все равно должен быть утвержден ГИПом генпроектировщика
Ну да, идеальный вариант.

Offline Kobe4

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • volcat-electrics.com
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #88 : 12 Липень 2017, 16:43:56 »
Я всего лишь хотел сказать что к опроснику не прикладывают сертификат рядового проектировщика
Откуда у рядового проектировщика сертификат? В фирмах, которые встречал, 2 сертификата на всех за счастье.
Всего лишь захотели формальность соблюсти - печать на расчет, делов-то.
volcat-electrics.com

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сертификат проектировщика
« Reply #89 : 12 Липень 2017, 19:37:32 »
Kobe4, Вы, наверное тему читали не сначала

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: