Автор Тема: Повторная экспертиза проекта  (Прочитано 2371 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть старый проект (больше 5 лет давности) на бюджетный объект. В проекте есть электротехническая часть и технология. Электротехническая часть давно выполнена и сдана в эксплуатацию. Теперь пришло время доделать технологию. Но проект устарел.
Согласно ДБН В.2.5-56 нужно делать повторную экспертизу.
Кто сталкивался с повторной экспертизой, подскажите, пожалуйста.
Можно ли отнести на повторную экспертизу старый проект?
Всех изменений - номер ДБН в одном месте. Одно "но", тогда никаких сертифицированных ГИП-ов не было, соответственно сертификат не приложить.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 390
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #1 : 06 Жовтень 2017, 09:02:04 »
А проект касается систем противопожарной защиты?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #2 : 06 Жовтень 2017, 09:29:51 »
А проект касается систем противопожарной защиты?
Да. Тушение.


Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #4 : 06 Жовтень 2017, 10:06:09 »
Возможно это поможет.
Боюсь, нет.
"У разі, якщо замовник не затвердив у зазначений строк проектну документацію, така документація підлягає повторній експертизі у встановленому порядку."
Утвердил и даже половину выполнил. Но нормы изменились, хотя, для ПТ практически нет. И если бы 56-й не требовал напрямую, можно было бы просачковать (наверное). Но имеем:
"Ж.6.2 Якщо протягом п'яти років із моменту експертизи (експертної оцінки) проектної доку-ментації СПЗ не була змонтована та прийнята до експлуатування, то проектна документація повинна пройти повторну експертизу (експертну оцінку)."

Собственно, ничего сложного в этом не было бы, если бы половина не была смонтирована. По моим представлениям, тут или подавать проект со старыми датами (чтоб уже смонтированное туда вписалось), или делать новый, но только на технологию, чего не хочется по ряду причин политико-экономического характера. :)

Offline pouzp

  • **
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 47
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #5 : 09 Жовтень 2017, 09:41:19 »
На подобный вопрос Бушиленко ответил, что можно предоставлять только корректируюмую часть.
P.S. Наверно проще позвонить и уточнить, обычно легко идут на контакт. 

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #6 : 09 Жовтень 2017, 09:52:53 »
На подобный вопрос Бушиленко ответил, что можно предоставлять только корректируюмую часть.
P.S. Наверно проще позвонить и уточнить, обычно легко идут на контакт.
Для того, чтобы предоставить только не выполненную ранее часть, нужно полностью перелопатить проект, убрать то, что выполнено, как-то это описать и встроить стыковочную часть. При том, что, собственно, коррекции - ноль, нормы в плане ПТ не изменились практически. Можно и так, конечно, но хотелось бы меньшими затратами.
Поговорить с экспертами собираемся, но последствия частных разговоров даже с очень ответственными лицами не всегда позитивны. Ведь дальше будут проверки других госорганов, а их мнение может отличаться.
Пока интересуют прецеденты такого вот частного случая. Вдруг есть? :)

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #7 : 13 Жовтень 2017, 15:15:24 »
А ПКМУ № 560 не смотрели?
Quote (selected)
16. Повторна експертиза проекту будівництва проводиться після його доопрацювання у зв’язку з необхідністю зміни проектних рішень та/або у зв’язку із зміною державних будівельних норм, та/або вихідних даних щодо проектування.
этот проект не пройдёт экспертизу, его необходимо адаптировать к действующим нормам всем остальным вопросам.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #8 : 13 Жовтень 2017, 15:27:47 »
А ПКМУ № 560 не смотрели?
Смотрели и не только его.
этот проект не пройдёт экспертизу, его необходимо адаптировать к действующим нормам всем остальным вопросам.
Я выше писала, нормы на установки ПТ практически не изменились, несоответсвия в проекте нет, поэтому адаптация заключается в смене названий ДБН.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #9 : 13 Жовтень 2017, 15:45:35 »
Не совсем так!
Дело больше в изменённом Законодательном поле!
Тут уместно вспомнить ст. 58 Конституции Украины
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #10 : 14 Жовтень 2017, 23:37:07 »
Не совсем так!
Дело больше в изменённом Законодательном поле!
Тут уместно вспомнить ст. 58 Конституции Украины
А поконкретней можно?

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #11 : 15 Жовтень 2017, 22:04:27 »
А поконкретней можно?
Закон обратной силы не имеет (ст. 58 КУ)
Вот почему сейчас никто не выдаст положительное заключение по старому проекту.
Плюс п. 4.1 и 4.8 ДБН А.2.2-3:2014
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Повторная экспертиза проекта
« Reply #12 : 16 Жовтень 2017, 19:49:05 »
Закон обратной силы не имеет (ст. 58 КУ)
Вот почему сейчас никто не выдаст положительное заключение по старому проекту.
Недопоняла логику, к чему это?

Собственно, решение уже есть, от экспертов. Кому интересно.
Выполняется корректировка проекта в следующей форме:
1. Замена титульного листа с добавкой "Корректировка" и подписи ГИПа.
2. На тех листах, где необходимы изменения, обводится нужное место (обычный вариант внесения изменений - обвести, перечеркнуть, обозначить) и прикладывается новый лист с новыми подписями и внесенными изменениями.
3. Прикладываются акты обследования смонтированной части.
То есть подается старый проект полностью с отметкой измененных мест и добавлением листов, где эти изменения внесены. В целом, получается гуманно. :)
Причем, и прецеденты есть. Мы как-то работали по такому скорректированному одной серьезной проектной организацией проекту.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: