Автор Тема: Заземление контейнерных зданий  (Прочитано 5218 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос (занимаюсь главным образом судовыми электроустановками)
Имеется здание промышленного назначения из трех стальных сварных контейнеров. Система заземления TN-C-S. PEN-проводник разделен во ВРУ и его PE-шина является ГЗШ и соединена с внешним заземлителем. Согласно ПУЭ и ГОСТ 30339, металлические конструкции здания можно использовать в качестве заземляющего проводника. Т.е., соединив шину PE ВРУ c корпусом контейнера, шину PE щита ЩР1 можно заземлить на корпус контейнера 1, без использования пятой жилы кабеля.
А можно ли, соединив контейнеры между собой перемычками заземления, заземлять шину PE щита ЩР2 на корпус контейнера 2 (или, например, светильник с наружным болтом заземления)? Возможно, для этого нужно присоединить корпус контейнера 2 к ГЗШ минуя корпус контейнера 1?
И можно ли одновременно с этим использовать корпуса контейнеров как проводники системы уравнивания потенциалов (позаземлять токопроводящие конструкции на корпус контейнера, в котором оно находится, соединив контейнера как показано или по-другому)?
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #1 : 11 Травень 2017, 08:53:11 »
Ahead, ну первый вопрос, который возникает глядя на Вашу схему: А почему корпуса не заземлены или не занулены?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #2 : 11 Травень 2017, 09:27:27 »
Схему приводил как эскиз: корпуса щитов будут соединены с их шинами PE.
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #3 : 11 Травень 2017, 10:39:28 »
Согласно ПУЭ и ГОСТ 30339, металлические конструкции здания можно использовать в качестве заземляющего проводника. Т.е., соединив шину PE ВРУ c корпусом контейнера, шину PE щита ЩР1 можно заземлить на корпус контейнера 1, без использования пятой жилы кабеля.
А можно ли, соединив контейнеры между собой перемычками заземления, заземлять шину PE щита ЩР2 на корпус контейнера 2 (или, например, светильник с наружным болтом заземления)? Возможно, для этого нужно присоединить корпус контейнера 2 к ГЗШ минуя корпус контейнера 1?
И можно ли одновременно с этим использовать корпуса контейнеров как проводники системы уравнивания потенциалов (позаземлять токопроводящие конструкции на корпус контейнера, в котором оно находится, соединив контейнера как показано или по-другому)?
На мой взгляд, ваше решение не совсем правильное.
На вводе разделив совмещенный РЕN-проводник во ВРУ на защитный РЕ и нейтральный N-проводники и выполнив повторное заземление РЕ-шины вводного устройства-вы поступили правильно. Соединив РЕ-шину, которая вами используется как ГЗШ, с корпусом 1 контейнера (сторонней проводящей частью)-это тоже правильно. Таким образом вы выполняете систему уравнивания потенциалов, основная задача которой отводить опасный потенциал, со сторонних проводящих частей контейнера, в землю на внешнее заземляющее устройство, к которому также должен быть присоединен напрямую металлический корпус контейнера.
По-скольку задача основной системы уравнивания потенциалов отводить опасный потенциал со сторонних проводящих частей не электротехнического оборудования в землю, то защитные РЕ-проводники используются в качестве защиты для обеспечения автоматического отключения питания за время не превышающее значение табл.1.7.1 гл.1.7 ПУЭ при пробое или повреждении изоляции электротехнического оборудования, то есть выполнять разные задачи. В данном случае сторонние проводящие части нельзя использовать как защитные РЕ проводники для подключения РЕ-шины силовых распределительных щитов в сооружениях и помещениях с повышенной опасностью согласно главы 1.1 ПУЭ. В таких помещениях сторонние проводящие части могут использоваться только (согласно п.1.7.85 абзац 2) как элемент дополнительной системы уравнивания потенциалов. То есть эти щиты должны после разделения РЕN-проводника подключаться 5-и жильным кабелем.
Кроме того, согласно п.1.7.159 ПУЭ для защитных проводников не допускается последовательное соединение контейнеров в систему заземления, а должно выполнятся отдельными ответвлениями от вводного устройства.
« Останнє редагування: 11 Травень 2017, 15:17:44 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #4 : 11 Травень 2017, 16:20:46 »
Оно, конечно, да, только ведь корпуса контейнеров здесь будут не объектами заземления, а "стороннiми  провiдними частинами - металевими конструкцiями будiвлi", для которых "неперервнiсть електричного кола забезпечується iх конструкцiєю або вiдповiдними з'єднаннями", т.е. удовлетворяют требованиям к защитным PE-проводникам и проводникам системы уравнивания потенциалов. Они не являются "провiдниками, спецiально передбаченими як захиснi", которые "не можна використовувати з iншою метою" (п. 1.7.131-1.7.132). А уже к корпусам контейнеров сторонние проводящие части электроустановки и пр. подключать "за допомогою окремих вiдгалужень" и не "послiдовно".....?
Выходит, контейнер является помещением с повышенной опасностью, если пол не покрыт непроводящим настилом?
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #5 : 11 Травень 2017, 18:20:26 »
Точно.
ПУЭ п.1.1.13 "б) помещения с повышенной опасностью, которые характеризуются наличием
в них одного из условий, создающих повышенную опасность:
1) влажности или токопроводящей пыли (см. 1.1.8 и 1.1.11);
2) токопроводящего пола (металлический, земляной, железобетонный, 
кирпичный и т.п.);

3) высокой температуры (см. 1.1.10);
4) возможности одновременного прикосновения человека к 
металлоконструкциям зданий, технологических аппаратов, механизмов и т.п., которые имеют
соединение с землей, с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования - с другой;

канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #6 : 13 Травень 2017, 09:52:29 »
Спасибо!
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #7 : 13 Травень 2017, 20:56:45 »
 И нужно внимательно ознакомится с требованиями:

Правила
безпечної експлуатації електроустановок споживачів

7.7. Основні вимоги електробезпеки під час експлуатації мобільних (інвентарних) будівель та споруд
     7.7.1. Вимоги, викладені в цьому розділі, поширюються на мобільні (інвентарні) будівлі та споруди контейнерного типу і розбірні усіх функціональних призначень (виробничі, житлові, складські, допоміжні, що застосовуються для потреб будівництва або в інших галузях промисловості та сільського господарства.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: