Автор Тема: Расчет нагрузок жилого дома, мощность по вводам  (Прочитано 3843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 639
  • Сообщений: 7 047
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
ещё раз внимательно вчитываемся в формулу 1.
Ну все правильно:
Цитировать (выделенное)
3.6 Расчетная нагрузка группы жилищ с одинаковой удельной электрической нагрузкой, приведенная к линии питания, вводу в жилой дом, шинам напряжением 0,4 кВ ТП, Рж определяется по формуле:
Это формула для расчета мощности ВРУ, линии питания, а ТП мы считаем по табл.3.14. Дом (здание) с максимальной нагрузкой мы считаем с коэф=1, остальные здания считаем с понижающими коэффициентами
В скобках - помещений. Квартиры - это помещения.
неужели, а как же
Цитировать (выделенное)
3.36
....
К1, К2 ... Кп - коэффициенты, учитывающие долю электрических нагрузок зданий (помещений) общественного назначения и жилых зданий в наибольшей расчетной нагрузке Рздmax, принятые по таблице 3.14.
иначе, по формуле (20) пришлось бы учитывать каждую квартиру, т.е. однотипные квартиры учитывались бы коэффициентом -1, иначе при наличии 100квартир по 5кВт получим 500кВт вместо 100кВт

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 75
  • -Receive: 169
  • Сообщений: 1 315
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, на счет больниц, общепита и т.д, и правда не совсем понятно. Остановимся пока-что на жилье.
Вот пример http://wikimapia.org/4040868/ru/%C2%AB%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%C2%BB
самый длинный дом в Украине 1258квартир. По сути, 36 9-этажных подъездов  сблокированных в ряд. А теперь разобьем его на 2х18, 4х9, 6х6...... Если считать по табл.3.14, то расчетная мощность для разных комбинаций подъездов будет своя, хотя для реальной потребляемой мощности нет никакого значения, сблокированы эти подъезды или нет.

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
3.6 Расчетная нагрузка группы жилищ с одинаковой удельной электрической нагрузкой, приведенная к линии питания, вводу в жилой дом, шинам напряжением 0,4 кВ ТП, Рж определяется по формуле:
Группа жилищ - в нашем случае это квартиры.
Расчетная нагрузка группы жилищ с одинаковой удельной электрической нагрузкой, приведённая к ... линии питания, вводу в жилой дом - это для группы квартир (жилищ) одного дома
Расчетная нагрузка группы жилищ с одинаковой удельной электрической нагрузкой, приведённая к ...шинам напряжением 0,4 кВ ТП - это для квартир уже одного (либо группы домов,
 количество домов уже не рассматривается, имеет значение только количество квартир
) с квартирами, которые имеют одинаковую удельную электрическую нагрузку (однотипные), которые питаются от данной ТП

Как по-другому всё это можно трактовать?
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 639
  • Сообщений: 7 047
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
самый длинный дом в Украине 1258квартир
CC19, а в ДБН  есть данные для расчета 1250 квартир?
*Андрей*, дом это не только квартиры, но и другое оборудование, как можно считать целый район только по количеству квартир?

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
самый длинный дом в Украине 1258квартир
CC19, а в ДБН  есть данные для расчета 1250 квартир?
*Андрей*, дом это не только квартиры, но и другое оборудование, как можно считать целый район только по количеству квартир?
Сугор, кто говорит, что дом это только квартиры? Какое отношение "другое оборудование" имеет к формуле 1? Мы рассматриваем формулу 1. А для того, чтобы учесть другие нагрузки дома, нужно применять другие формулы.
« Последнее редактирование: 01 Май 2017, 09:31:52 от *Андрей* »
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, вобщем, у вас есть пример реального расчёта микрорайона, по вашему видению? Нужна конкретика, а заниматься полемикой не вижу смысла.
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 639
  • Сообщений: 7 047
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Мы рассматриваем формулу 1
*Андрей*, эта формула для расчета кабельной линии питающей дом (ВРУ), но ни как не ТП. А для расчета мощности ТП служит табл.3.14, где учитываются расчетные мощности каждого здания с учетом всех потребителей в здании и с учетом коэффициентов. Еще раз посмотрите пояснения к формуле (20)
Цитировать (выделенное)
где Рздmax - наибольшая из нагрузок зданий (помещений), которые питаются линией ТП, кВт;
Рзд1 …Рзд п - расчетные нагрузки всех других зданий (помещений), кроме здания, имеющего наибольшую нагрузку Рздmax, которые питаются линией (ТП), кВт;
К1, К2 ... Кп - коэффициенты, учитывающие долю электрических нагрузок зданий (помещений) общественного назначения и жилых зданий в наибольшей расчетной нагрузке Рздmax, принятые по таблице 3.14.
Квартиры, обычно, не питаются отдельной линией от ТП, По сути многосекционный дом это несколько домов и по идее каждую секцию (или группу секций питающихся от одной ВРУ) нужно  учитывать отдельно, отдельно учитывать нежилые помещения и паркинг с соответсвующим  с коэффициентом.
 

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 639
  • Сообщений: 7 047
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, на счет больниц, общепита и т.д, и правда не совсем понятно. Остановимся пока-что на жилье.
CC19, а что тут не понятно? Если есть 2 гостиницы (2 здания), то большую мы считаем с К=1, меньшую по мощности с К=0,8, Если один дом с электроплитами а другой с газовыми, то больший по мощности мы принимаем без коэффициента, а меньший с К=0,9. Если есть однотипные торговые предприятия, то мы принимаем для меньшего К=0,8 И только для жилья почему-то нужно считать только квартиры без учета количества зданий

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 639
  • Сообщений: 7 047
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, вобщем, у вас есть пример реального расчёта микрорайона, по вашему видению? Нужна конкретика, а заниматься полемикой не вижу смысла.
*Андрей*, я так понимаю, что Вы гордитесь тем, что сэкономили заказчику денег? и я так понимаю, что дальнейшее проектирование домов будете выполнять не Вы, и не Вам впоследствии придется вписываться в те лимиты, которые Вы ограничили?
И я так и не понял как Вы учли в мощности ТП лифты, насосы и другую общедомовую нагрузку?

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
где Рздmax - наибольшая из нагрузок зданий (помещений), которые питаются линией ТП, кВт;

Если доля нагрузки жилых зданий самая большая, то эта нагрузка идёт без Куч.м. в формуле (20). Эта нагрузка посчитанная по формуле (12), где Рж - это нагрузка по формуле (1), а N  – кількість жител (квартир), приєднаних до вводу, лінії, ТП
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
*Андрей*, я так понимаю, что Вы гордитесь тем, что сэкономили заказчику денег? и я так понимаю, что дальнейшее проектирование домов будете выполнять не Вы, и не Вам впоследствии придется вписываться в те лимиты, которые Вы ограничили?
без комментариев, пусть коллеги рассудят..
И я так и не понял как Вы учли в мощности ТП лифты, насосы и другую общедомовую нагрузку?
ещё раз повторюсь, в данном случае рассматривали формулу (1). Для расчёта полностью жилого дома нужно применять формулу (12), где формула (1) идёт как составная часть. Что здесь непонятного?
Ну блин, ещё раз - общедомовое оборудование пока выносим за "скобки", чтобы не загромождать расчёт! Никто не говорит, что в расчёте его не нужно учитывать.
« Последнее редактирование: 01 Май 2017, 11:05:32 от *Андрей* »
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, и я так понял, вы в корне не согласны с расчётами касаемо расчёта квартир, приведённых к шинам ТП, согласно этой методички?
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=995
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
И я так и не понял как Вы учли в мощности ТП лифты, насосы и другую общедомовую нагрузку?
по формуле (9). Пример расчёта вы можете посмотреть в методических указаниях.
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 639
  • Сообщений: 7 047
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
согласно этой методички?
Цитировать (выделенное)
до виконання курсового проекту  «Електропостачання району міста» з курсу «Електропостачання міст і промислових підприємств»
:D даже не читал, но обещаю прочитать. А Вы серьезно уверены что методичку к КУРСОВОМУ проекту можно использовать в реальном проектировании?
Побежался по тексту
Рекомендації:
Цитировать (выделенное)
1.   При орієнтовних розрахунках і при розрахунках, коли кількість квартир у мікрорайоні не перевищує 1000, можна використовувати вираз
                               
де рж.б.п. – питоме навантаження житлових будинків, приведене до шин РУ 0,38 кВ ТП, віднесене до 1 м2 корисної площи квартир, приймається за табл. 16 додатку, Вт/м2; G – корисна площа житлових будинків мікрорайону (кварталу), м2.
Это в каком нормативном документе есть такая норма?

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
1.   При орієнтовних розрахунках і при розрахунках, коли кількість квартир у мікрорайоні не перевищує 1000, можна використовувати вираз
                               
де рж.б.п. – питоме навантаження житлових будинків, приведене до шин РУ 0,38 кВ ТП, віднесене до 1 м2 корисної площи квартир, приймається за табл. 16 додатку, Вт/м2; G – корисна площа житлових будинків мікрорайону (кварталу), м2.

Это в каком нормативном документе есть такая норма?
Сугор, в старом ВСНе :) ;)
Опыт - сын ошибок трудных.

 
Имя:     Email:     Я не спамер