Автор Тема: ВВГнгд и E30 в одном лотке - не правильно  (Прочитано 949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lancer

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 18
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 258
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добрый день!

Имеем ситуацию (фото). Я давно запомнил, что силовые обычные и силовые огнестойкие должны прокладываться в разных лотках либо отделяться перегородкой. В данном случае лоток сетчатый, и перегородка не имеет смысла. Есть ли нарушение и что делать?

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 163
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добрый день!
Имеем ситуацию (фото). Я давно запомнил, что силовые обычные и силовые огнестойкие должны прокладываться в разных лотках либо отделяться перегородкой. В данном случае лоток сетчатый, и перегородка не имеет смысла. Есть ли нарушение и что делать?
Это не огнестойкая линия. Здесь нарушение не только в совместной прокладке кабелей, а и в лотке, который не оггнестойкий, также кабели не закреплены огнестойкими крепежами, а также не обеспечена огнестойкая проходка в стене.

Что делать - выполнять нормы, то есть монтироваать огнестойкую кабельную линию требуемого класса огнестойкости.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 205
  • -Receive: 646
  • Сообщений: 7 115
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
а и в лотке, который не оггнестойкий, также кабели не закреплены огнестойкими крепежами,
Firetuf, извините, но как Вы определили, что лоток не огнестойкий? К примеру в каталоге БАКСа есть сетчатые лотки Е-30(90), и в том же есть фото испытаний, на которых огнестойкие кабели никак не крепятся к огнестойким сетчатым лоткам.
не обеспечена огнестойкая проходка в стене.
Тоже не понятно, как наличие или отсутствие огнестойкой проходки влияет на огнестойкость линии? А если стена из гипсокартона, то тоже нужно делать огнестойкую проходку?

Оффлайн Yurik

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 43
  • -Receive: 208
  • Сообщений: 1 672
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А если стена из гипсокартона, то тоже нужно делать огнестойкую проходку?
Делать нужно, но при условии, что сам гипсокартон огнестойкий

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 163
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Firetuf, извините, но как Вы определили, что лоток не огнестойкий? К примеру в каталоге БАКСа есть сетчатые лотки Е-30(90),
Визуально, по толщине металла. Конечно, могу ошибаться, но ....
А то, что сетчатый лоток может быть огнестойкий - никто не спорит, конечно есть.
и в том же есть фото испытаний, на которых огнестойкие кабели никак не крепятся к огнестойким сетчатым лоткам.
Так не должно быть. Есть установленный шаг крепления для вертикальной и горизонтальной прокладки.
Тоже не понятно, как наличие или отсутствие огнестойкой проходки влияет на огнестойкость линии?
Я немного о другом - на фото огнестойкий кабель непосредственно проложен в отверстии в стене. Это не под слоем штукатурки, а больше всего даже через несущую стену (видится бетон).
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 205
  • -Receive: 646
  • Сообщений: 7 115
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Есть установленный шаг крепления для вертикальной и горизонтальной прокладки.

В каталоге БАКСа есть нормативное расстояние крепления кабеля при вертикальной прокладке, а при горизонтальной прокладке регламентируется только шаг крепления лотка, а про кабель ни слова

что касается проходок, то мне трудно судить из чего сделана стена, но на сколько я помню в нормах написано что после прокладки кабелей необходимо восстановить огнестойкость конструкций. И на сколько я знаю восстановление не входит в объемы электрических разделов проекта.

Оффлайн Lancer

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 18
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 258
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сори, фотку надо было прокомментировать - это вид снизу, т.е. кабели приходят сверху через отверстие в междуэтажной плите. Это плита к тому же является границей противопожарного отсека..

Даже если предположить что лоток Е90, реши ли проблемму перегородка в таком лотке? Может кто-то привести пункты норм по совмесной прокладке, не могу найти че-то..

Второй вопрос - проходка через плиту. Сейчас все кабели проходят через общее отверстие, хотя опять таки - должны проходить через разные отверстия или отделяться стальными гильзами. Можно же в одно отверстие вставить несколько труб типа ВГП и пропустить ВВГ и огнестойкий кабель через разные гильзы?

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 205
  • -Receive: 646
  • Сообщений: 7 115
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Может кто-то привести пункты норм по совмесной прокладке, не могу найти че-то..
Lancer, отечественных норм не существует, есть требования производителей, которые ссылаются на DIN 4102-12.
Перегородка проблему не решит

Оффлайн Lancer

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 18
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 258
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Lancer, отечественных норм не существует, есть требования производителей, которые ссылаются на DIN 4102-12.
Перегородка проблему не решит

Получается, что согласно действующих государственных норм можно проложить в одном лотке ВВг и огнестойкий кабель? hmmmm
На практике всегда разделяют, да и насколько помню экспертиза делает замечаниеи если совмесная прокладка.

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер