Автор Тема: Транзитная прокладка кабеля  (Прочитано 10391 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #15 : 13 Червень 2016, 11:50:59 »
требования по их защите от пожара
rga, запрет связан не с защитой от пожара кабеля. любой электрический кабель рассматривается как возможный источник пожара.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #16 : 13 Червень 2016, 12:23:31 »
rga, запрет связан не с защитой от пожара кабеля. любой электрический кабель рассматривается как возможный источник пожара.
Человек спрашивал о кабелях пожарной сигнализации (пост №6) в том числе. А они защищаются как раз от пожара.
Если сгорит транзитный кабель ПС, это значит, в том месте, которое он обслуживает, пожар обнаружен не будет. Если это одно здание, то уже ладно, пожарные вызваны, тревога поднята. Но если транзитный кабель идет в другое здание, то о пожаре там (вдруг огонь перекинется или удачное такое совпадение случится?) никто не узнает.

Остальные кабели - да, конечно, возможный источник пожара.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #17 : 13 Червень 2016, 12:43:02 »
rga, какая разница, к какой системе относится кабель. мы говорим о разном. Вы о том что кабель может сгореть при пожаре, я - о том, что он может стать причиной пожара.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #18 : 13 Червень 2016, 12:54:49 »
Сугор, напоминаю вопрос, на который отвечаю я:
Чтобы не плодить темы...
Допускается ли транзитная прокладка кабелей связи (оптоволокно и телефон) и пожарной сигнализации через пожароопасную зону (помещение) одного здания в другое здание. Собственник у зданий один, техпроцессы разные.

А ПУЭ - да, говорит о том, что транзитный кабель не должен вызвать пожар в пожароопасном помещении.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #19 : 13 Червень 2016, 13:07:29 »
rga, так я о чем? п.5.16.3 ДБН В.2.5-56 в той части которая говорит про возможность транзита через пожароопасные помещения противоречит требованиям ПУЭ, которые запрещают этот транзит вне зависимости от напряжения, принадлежности к системе и исполнения оболочки кабеля, пусть он даже будет Е90. Впрочем, транзит допускается при использовании при прокладке стальных труб.


Гость_Muta

  • Гість
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #20 : 13 Червень 2016, 13:29:36 »
Не можу зараз увійти під своїм логіном, але дякую відгукнувшимся.
Теж сумнівався, бо можливо:
Quote (selected)
Виходячи із вказаних визначень кабелі звязку і пожсигналізації не відносяться до електроустановок і їхнє прокладання регламентується іншими нормативними документами .

Але, якщо
Quote (selected)
Р.S. Ось вам цитата з "Инструкция по монтажу сооружений устройств связи, радиовещания и телевидения": Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны, не допускается прокладывать транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений
то будемо шукати інший шлях, хоч і не знайшов саме цього пункту в "Инструкции..." Якщо можна, вкажіть його номер

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #21 : 13 Червень 2016, 13:32:57 »
Впрочем, транзит допускается при использовании при прокладке стальных труб.
Значит, не противоречит. Е30/90 в стальной трубе. Очень милиенько.  :)
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 13:38:44 від rga »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #22 : 13 Червень 2016, 14:01:50 »
Впрочем, транзит допускается при использовании при прокладке стальных труб.
Де це написано ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #23 : 13 Червень 2016, 14:03:10 »
rga, слово допускается очень опасное и коварное, подобные решения нужно обосновывать.
Очень милиенько
Все вопросы к нормотворцам.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #24 : 13 Червень 2016, 14:07:51 »
Сугор, для начала надо определиться со словом "транзит".

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #25 : 13 Червень 2016, 14:15:31 »
Roman3R, к сожалению сейчас не могу найти ссылку, возможно, эта норма уже устарела, но когда-то у меня был случай  когда других вариантов прокладки не было.
rga, а что с ним определяться? Если кабель не относится к технологии данного помещения, то он транзитный. И здесь мы опять возвращаемся к определению пожарной нагрузки и отнесению к оной оболочки кабелей. Проложив в коридоре несколько десятков кабелей мы превращаем коридор в пожароопасную зону в которой транзит запрещен.
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 14:21:19 від Сугор »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #26 : 13 Червень 2016, 14:24:16 »
А вот у нас были такие устаревшие нормы :) :
ДБН В.2.5-23-98*
1.5.32   ...
Не допускается прокладка цепей питания и управления установок пожаротушения транзитом через пожароопасные зоны (согласно ПУЭ), за исключением прокладки их жаростойкими проводами, кабелями или в пустотах строительных конструкций с нулевым пределом распространения огня (согласно  ДБН В.1.1-7).

1.6.28   Цепи электропитания приемно-контрольных приборов должны выполняться самостоятельными проводами и кабелями. Не допускается прокладка их транзитом через пожароопасные зоны, за исключением прокладки их в металлических трубах, в пустотах негорючих строительных конструкций или жаростойкими проводами и кабелями.
 
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 14:34:02 від rga »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #27 : 13 Червень 2016, 14:31:54 »
rga, а что с ним определяться? Если кабель не относится к технологии данного помещения, то он транзитный.
Тогда пожарки не будет вообще. К одному помещению относится один датчик, и помещений 200 штук. И кабель идет через все. Транзит?
А кабели электрических розеток в коридоре? Транзит? Они не относятся к коридору?

Транзит - это то, что не относится к данной системе.
У нас это может быть шлейф через другое здание.

Проложив в коридоре несколько десятков кабелей мы превращаем коридор в пожароопасную зону в которой транзит запрещен.
А коридор не является производственным помещением и, вообще-то, не категорируется.
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 14:47:21 від rga »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #28 : 13 Червень 2016, 15:07:43 »

А коридор не является производственным помещением и, вообще-то, не категорируется.
Почему же не категорируется? Очень даже категорируется, например во взрывоопасных зонах если выход в коридор выполнен не через разделительный тамбур-шлюз с подпором воздуха..
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #29 : 13 Червень 2016, 15:10:43 »
Это частный случай

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: