Автор Тема: Целесообразность установки УКМ  (Прочитано 2614 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Приветствую,товарищи.
Чем руководствуются, когда возникает вопрос об установки компенсации реактива?
Сейчас проектирую внутрянку жилого дома 6 эт,с лифтом и насосной. Общая Рр=77 кВт. Нужно ли устанавливать УКМ?

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну не скажу как для всей Украины,
но в "Инструкции по проектированию електросетей 110-0,38 кВ г. Киева"  есть такой себе пункт №7.9 в котором говорится дословно следующее:
Quote (selected)
7.9. Компенсація реактивної потужності промислових і прирівняних до них споживачів виконується відповідно до вимог з компенсації реактивної потужності в електричних мережах.
Компенсуючі пристрої повинні, як правило, встановлюватись безпосередньо у споживача.
В житлових будинках та громадських будівлях, включаючи індивідуальні та центральні теплові пункти, компенсація реактивної потужності не передбачається.
23-й ДБН при этом тоже ничего не говорит об установке КРМ (ну по крайней мере в 10 разделе).
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Чем руководствуются, когда возникает вопрос об установки компенсации реактива?
Сейчас проектирую внутрянку жилого дома 6 эт,с лифтом и насосной. Общая Рр=77 кВт. Нужно ли устанавливать УКМ?

По действующим нормам для жилья компенсация не предусматривается.
Необходимость установки компенсации реактивной мощности наступает (О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТА ЗНАЧЕНИЙ СООТНОШЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ АКТИВНОЙ И РЕАКТИВНОЙ МОЩНОСТИ) при следующих знвчениях реактивной нагрузки а сетях:
Положение точки присоединения потребителя к     
электрической сети                                                tg f        cosf
напряжением 110 кВ (154 кВ)                                 0,5        0,89
напряжением 35 кВ (60 кВ)                                    0,4         0,92
напряжением 6 - 20 кВ                                          0,4         0,92
напряжением 0,4 кВ                                              0,35       0,94
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТА ЗНАЧЕНИЙ СООТНОШЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ АКТИВНОЙ И РЕАКТИВНОЙ МОЩНОСТИ
grossel, а можно полное название документа с номером? А еще лучше ссылку где его можно скачать... очень нужно

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. "Методика обчислення плати за перетікання реактивної електроенергії між електропередавальною організацією та її споживачами" наказ №19 від 17.01.2002р.
2. "Разъяснение к Методике вычисления платы за перетекание реактивной электроэнергии между энергоснабжающей организацией и ее потребителями" 2003г.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Чем руководствуются, когда возникает вопрос об установки компенсации реактива?
Сейчас проектирую внутрянку жилого дома

Відповідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010 п.10.1а , населення не підпадає під категорію споживачів що платять за перетікання реактивної електроенергії , тому компенсацію реактивної потужності для загальнобудинкових споживачів і квартир передбачати не потрібно .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, спасибо. Извините, возможно я невнимательно читал, но я не нашел в этих документах эти цифры:
Положение точки присоединения потребителя к     
электрической сети                                                tg f        cosf
напряжением 110 кВ (154 кВ)                                 0,5        0,89
напряжением 35 кВ (60 кВ)                                    0,4         0,92
напряжением 6 - 20 кВ                                          0,4         0,92
напряжением 0,4 кВ                                              0,35       0,94

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Відповідно з вимогами ДБН В.2.5-23:2010 п.10.1а , населення не підпадає під категорію споживачів що платять за перетікання реактивної електроенергії , тому компенсацію реактивної потужності для загальнобудинкових споживачів і квартир передбачати не потрібно .
Был случай, в ПЗ точно так же написал. Мне облэнерго потом в замечании написали, что установкой КУ нужно обеспечить качество Э/Э

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можно выйти из данного положения следующим образом: считаем ККУ для объекта; выбираем; делаем примечание, что перед закупкой ККУ произвести реальные замеры реактивной мощности на объекте и уточнить параметру ККУ. И это единственные нормальный вариант, т.к. в большинстве своем ККУ на объектах жилья не работают, нет реактива, либо не правильно выбраны ступени.

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можно выйти из данного положения следующим образом: считаем ККУ для объекта; выбираем; делаем примечание, что перед закупкой ККУ произвести реальные замеры реактивной мощности на объекте и уточнить параметру ККУ. И это единственные нормальный вариант, т.к. в большинстве своем ККУ на объектах жилья не работают, нет реактива, либо не правильно выбраны ступени.

Очень хорошая мысль, про анализ сети не раз задумывался.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, спасибо. Извините, возможно я невнимательно читал, но я не нашел в этих документах эти
Может.
Но плата за переток начисляется при соsf<0,94-tgf>0,35
« Останнє редагування: 22 Лютий 2017, 14:39:05 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
LarenMc, если у вас чистое жилье (без аренды на первых этажах), то в "Методика обчислення плати за перетікання реактивної електроенергії між електропередавальною організацією та її споживачами" наказ №19 від 17.01.2002р. есть пункт:
"5.1.1. Розрахунки за перетікання реактивної електроенергії здійснюються із споживачами (крім населення та населених пунктів)..."

А в разъяснениях к методике есть такой пункт
"1.6. Возможно ли применение расчетов за реактивную электроэнергию к потребителям, которые рассчитываются за активную электроэнергию за тарифами населенных пунктов?
Относительно применения расчетов за реактивную электроэнергию к потребителям, которые рассчитываются за активную электроэнергию за тарифами населенных пунктов:
- расчеты за перетекание реактивной электроэнергии с садовыми, жилищно-строительными, гаражными кооперативами и тому подобное проводиться не должны; ... "
Т.е. если нет расчетов (денежных), то и нет смысла установки ККУ
« Останнє редагування: 22 Лютий 2017, 15:25:25 від Yurik »

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Но плата за переток начисляется при соsf<0,94-tgf>0,35
Из методике, которую вы указали
"5.1.4 ... При обчисленні надбавки за недостатнє оснащення електричної мережі  споживача засобами КРП в розрахунки введено зону нечутливості надбавки П2. При  ≤ 0,25 (що відповідає економічному режиму роботи з  = 0,97)  надбавка П2 приймається рівною нулю"

Offline LarenMc

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 180
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
LarenMc, если у вас чистое жилье (без аренды на первых этажах)
В жилом доме в цокольном этаже есть офисы

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Из методике, которую вы указали

То просто разные методики и способы расчета при разных коэффициентах мощности.
В сетях 0,4 кВ всегда брали расчетные коэффициенты: реактивной нагрузки tg f=0,35 и коэффициента мощности соs f=0,94 для оплаты за переток реактивной мощности. Поскольку энергосистемы Украины, РБ и РФ объединены, то у них то же самое.
Правда правительство РФ приняло постановление, что не взирая на предназначение объекта при снижении расчетных коэффициентов до этого значения необходимо устанавливать ККУ.
У нас такого документа пока нет, а есть методика расчета оплаты за переток при отсутствии ККУ.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: