Автор Тема: Помещение установки ППКП  (Прочитано 2467 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Помещение установки ППКП
« : 17 Січень 2017, 16:55:29 »
В ДБН В.2.5-56:2014 говорится  в пункте 7.2.24 "ППКП як правило належить встановлювати в передбаченому для цього приміщенні пожежного поста. Це приміщення слід обладнувати пожежними сповіщувачами. В обґрунтованих випадках допускається встановлення приймально-контрольних приладів пожежних у приміщеннях без постійного чергування персоналу за умови передавання тривожних сповіщень на пульти пожежного спостерігання. У цих приміщеннях слід передбачити заходи, що запобігають доступу сторонніх осіб до ППКП.
У разі встановлення ППКП у приміщенні без постійного перебування чергового персоналу значення температури і вологості повітря повинні відповідати вимогам технічної документації на прилади та обладнання СПС, а освітленість цього приміщення повинна відповідати вимогам 5.10 цих будівельних норм."


Вопрос: Если ППКП устанавливается в помещении без постоянного присутствия персонала, то нужно устанавливать в нем пожарные извещатели (датчики)? Или только выполнять требования только по температуре, освещенности и влажности в помещении.

Конкретный пример - отдельностоящее здание склада угля на территории школы. Согласно Таблицы А1 п. 14.2  выполняется ПС здания склада. ППКП устанавливается в помещении техн. персонала школы. В школе пожарной сигнализации нет. В данный момент персонал там не подразумевается постоянным.
Нужно ли в таком случае устанавливать в этом помещении пожарные извещатели?
И самое главное - нужно ли устанавливать светозвуковой оповещатель (оповещатели) в здании школы (у помещения с ППКП, или где?).

P.S. Рассматриваю ещё вариант установки ППКП в щитовой школы. Выполняется передача  тревожных сообщений по Типу 2 на пульт централизованного наблюдения. Нужно ли в этой щитовой устанавливать извещатели ,и как в таком случае нужно выполнять оповещение светозвуковое?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #1 : 17 Січень 2017, 17:22:25 »
Если ППКП устанавливается в помещении без постоянного присутствия персонала, то нужно устанавливать в нем пожарные извещатели (датчики)?
Ставьте. Если в этом помещении будет пожар, то ПЦПН об этом узнает и пришлет пожарную машину. Заодно и школу потушит.
А если датчиков не будет, помещение сгорит вместе с ППКП, и будет просто неисправность.
Правда, могут быть вопросы, почему в школе нет СПС? И им выкатят предписание...

Оповещение должно оповещать хоть кого-нибудь, что пожар, особенно, если в школе дети. Ставте наружный на складе, пусть орет на весь двор. И стоит поставить оповещатель в школе, где кто-то есть в рабочее время (пост дежурного, учительская или что-то подобное).

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #2 : 17 Січень 2017, 17:43:58 »
Ценраль ставим в школе. В помещении установки централи - ставим извещатели. Опять же, придется поставить хотя бы один ручник. Ведь в ручную как-то включать СПС надо? И не менее 2-х оповещателей в здании школы, ибо ДСТУ-Н CEN_TS 54-14:2009.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #3 : 17 Січень 2017, 18:02:49 »
rga, я сам склоняюсь к тому, чтобы устанавливать в помещении с ППКП датчики. Логично контролировать пожар в любом помещении, тем более в помещении с ППКП.
Но я не понимаю что по этому поводу требует ДБН в этом пункте.

Перке, спасибо за напоминание про ДСТУ-Н CEN_TS 54-14:2009. В нем как-то попонятнее требования. Думаю надо один оповещатель в коридоре у помещения с ППКП, а второй на фасаде здания с противоположной стороны школы от склада (там у неё парадный вход).

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #4 : 17 Січень 2017, 18:17:50 »
Но я не понимаю что по этому поводу требует ДБН
ДБН требует установить СПС во всех помещениях школы.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #5 : 17 Січень 2017, 18:27:33 »
Это да ).
Но школа - это частный случай.
ППКП может устанавливаться и в другом здании, где не нужна сигнализация.

Offline Tanya Lu

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 47
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 86
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #6 : 17 Січень 2017, 22:51:23 »
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
6.7.1 Місце розташування ППКП
   ППКП має бути розташоване так щоб:
        ....
   f) ризик пожежі був низьким, а саме місце розташування контролювалося, щонайменше одним пожежним сповіщувачем у межах цієї системи.

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #7 : 17 Січень 2017, 23:31:42 »
Перке, спасибо за напоминание про ДСТУ-Н CEN_TS 54-14:2009. В нем как-то попонятнее требования. Думаю надо один оповещатель в коридоре у помещения с ППКП, а второй на фасаде здания с противоположной стороны школы от склада (там у неё парадный вход).

ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
А.6.6.2. Звукові сигнали
"c) пристрої оповіщування
------------------------
У будівлі необхідно встановлювати принаймні не менше двох оповіщувачів, навіть якщо рекомендований рівень звукового сигналу можна забезпечувати одним оповіщувачем.
----------------------"

Так что "У будівлі" нужно установить как минимум 2 оповещателя, а на фасаде - как считаете нужным.



Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #8 : 18 Січень 2017, 09:51:39 »
ППКП может устанавливаться и в другом здании, где не нужна сигнализация.
Например?
Если в здании не нужна сигнализация (хоть это и эксклюзивный случай), то значит, считается, что пожар там невозможен и ППКП не сгорит.

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 154
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 287
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #9 : 03 Вересень 2018, 13:12:26 »
Подниму тему  - а, если ППКП предлагается установить на кровле (там обустроено небольшое помещение охраны, там видео и т.д.), тем самым не обеспечивается легкодоступность для пож. подразделений ?

Quote (selected)
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
6.7.1 Місце розташування ППКП
ППКП мае бути розташоване так, щоб:
а) Індикація та елементи керування були легкодоступні для підрозділів пожежної схорони та
осіб, відповідальних за експлуатацію будівлі;

Какие варианты? Критично ли, в таком случае, не ставить дублирующую панель ближе ко входу в здание? Просто, предусмотреть ППКП на кровле в помещении охраны, прописав это в ТЗ?

Так же п. 5.9 ДБН В.2.5-56:2014 Це приміщення повинно розміщуватись на першому або
цокольному поверхах будинків
площею, що забезпечує розміщення техобладнання, пристроїв
управління та чергового персоналу, а для об’єктів, які підлягають обладнанню системами оповіщення типів 4 (С04) або 5 (С05), площа цього приміщення повинна бути не менше 15 м2.
Допускається розміщення пожежного поста вище першого поверху, при цьому вихід з такого
приміщення повинен бути назовні, на сходову клітку, у вестибюль або коридор, що мають вихід
назовні.


Выход на кровлю, а потом по наружной лестнице на землю, можно считать "назовні"?
« Останнє редагування: 03 Вересень 2018, 15:25:19 від iop »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 850
  • Повідомлень: 6 510
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещение установки ППКП
« Reply #10 : 04 Вересень 2018, 13:40:15 »
Выход на кровлю, а потом по наружной лестнице на землю, можно считать "назовні"?
Думаю, можно. Смысл требования, чтоб охрана, отруководившая эвакуацией, могла сама смыться из горящего здания. Хорошо бы, чтоб наружная лестница была недалеко от выхода из помещения охраны.

Но, конечно, вариант эксклюзивный.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: