Автор Тема: Молниезащита здания ГРП  (Прочитано 5524 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Молниезащита здания ГРП
« : 15 Грудень 2016, 11:54:30 »
Есть кирпичное здание ГРП 7х7м высотой 3.5м.
Для ШГРП нужно делать отдельностоящий молниеприемник.
А вот для здания ГРП нужно ли делать отдельностоящий молниеприемник? Или можно организовать молинезащиту на самом здании.
Заранее благодарен за совет!

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #1 : 15 Грудень 2016, 13:05:32 »
Есть кирпичное здание ГРП 7х7м высотой 3.5м.
Для ШГРП нужно делать отдельностоящий молниеприемник.
А вот для здания ГРП нужно ли делать отдельностоящий молниеприемник? Или можно организовать молинезащиту на самом здании.
Заранее благодарен за совет!
Нужно считать N (количество ожидаемых поражений в год для своей местности), если допустим  N<1  РБЗ-ІІ и на кровле нет газоотводных и дыхательных труб по п.6.1.4, а только предохранительные и аварийные, то можно обойтись комбинацией из сетки и стержневого молниеотвода установленного на кровле и накрывающего зону выброса с гусака без учета пространства над гусаком (согласно п.6.1.4 абзац 1;2).
 
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #2 : 15 Грудень 2016, 14:22:12 »
Или можно организовать молинезащиту на самом здании
andery, а какая разница где будет стоять молниеприемник? Главное чтобы зона защиты перекрывала взрывоопасные зоны. Газовщики должны выдать задание с указанием мест расположения и габаритов взрывоопасных зон. ШГРП - это типа шкаф на улице?
накрывающего зону выброса с гусака без учета пространства над гусаком (согласно п.6.1.4 абзац 1;2).
grossel, это достаточно спорный вопрос
Quote (selected)
...
Для газовідвідних і дихальних труб, обладнаних ковпаками або «гусаками», в зону захисту блискавковідводів повинен входити простір над обрізом труб, обмежений циліндром заввишки Нпр і радіусом Rпр:
-   для газів важчих від повітря при надлишковому тиску всередині установок:
а) менше 5,05 кПа (0,05 ат) Нпр= 1 м, Rпр = 2 м;
б) 5,05—26,25 кПа (0,05—0,25 ат) Нпр = 2,5 м, Rпр = 5 м;
-   для газів легших від повітря при надлишковому тиску всередині установки:
а) до 25,25 кПа Нпр=2,5 м, Rпр=5 м;
б) понад 25,25 кПа Нпр = 5 м, Rпр = 5 м.
Не вимагається включати до  зони захисту блискавковідводів простір над обрізом труб:
-   при викиді газів невибухонебезпечної концентрації;
-   за наявності азотного дихання;
-   при факелах, що постійно горять, і факелах, підпалюваних у момент викиду газів;
-  для витяжних вентиляційних шахт, запобіжних і аварійних клапанів, викид газів вибухонебезпечної концентрації з яких здійснюється тільки в аварійних випадках..
Думаю, что ни у кого нет желания гадать когда, как и что выбрасывается через "гусаки" и брать на себя ответственность, поэтому без задания от газовщиков нет смысла что-то делать вообще.
К примеру у меня были задания по ШРП возле котельной, так газовщики нарисовали зоны защиты вокруг вентелей, а над "гусаком" зоны не было, при этом габариты зон отличались от габаритов указанных в ДСТУ. А на другом объекте (тоже котельная и ШРП) газовщики вообще сказали что у них нет взрывоопасных зон

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #3 : 15 Грудень 2016, 14:44:15 »
andery, а какая разница где будет стоять молниеприемник?
Согласно
п.6.1.3 ДСТУ Защита от молний специальных объектов должна выполняться молниеприемником, который стоит отдельно.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #4 : 15 Грудень 2016, 14:45:24 »
. Газовщики должны выдать задание с указанием мест расположения и габаритов взрывоопасных зон
Такого задания не будет.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #5 : 15 Грудень 2016, 14:58:36 »
п.6.1.3 ДСТУ Защита от молний специальных объектов должна выполняться молниеприемником, который стоит отдельно.
andery, возможно я не прав :'( но мне не совсем понятно как определить принадлежность к специальным объектам? Как быть с крышными котельными? где там нужно ставить отдельно стоящий молниеприемник?
Такого задания не будет.
Почему?

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #6 : 15 Грудень 2016, 15:01:09 »
Почему?
Потому что зданию ГРП на которую "делается" проект уже лет 30.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #7 : 15 Грудень 2016, 15:06:27 »
Потому что зданию ГРП на которую "делается" проект уже лет 30.
И что здание простояло 30лет без молниезащиты? Так может молниезащита там не нужна? по моему п.6.1.3 и 6.1.4 перекочевали в ДСТУ из РД-87года (к сожалению более ранних редакций РД я не читал)

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #8 : 15 Грудень 2016, 15:10:52 »
А вот собственно и само здание ГРП
Делается как бы не проект а паспорт на молниезащиту, по которому потом сделают молниезащиту.
Кровля раньше была плоская, и там была уложена сетка по коньку, крыша протекала и поставили однскатную крышу.
Теперь надо это защитить и составить паспорт с зонами защиты, что бы пож.инспекция была удовлетворена.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #9 : 15 Грудень 2016, 15:11:19 »
Еще один вид:

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #10 : 15 Грудень 2016, 15:52:43 »
А вот собственно и само здание ГРП
Тада - да :'(
А хоть следы от отдельностоящего молниеприемника остались? потому что я не наблюдаю никакого :'( может там и не нужен молниеприемник - рядом достаточно высокие пром здания и опора освещения. Судя по фото это какое-то пром предприятие, по идее у них должна была сохраниться документация

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #11 : 15 Грудень 2016, 16:43:35 »
п.6.1.3 ДСТУ Защита от молний специальных объектов должна выполняться молниеприемником, который стоит отдельно.
Звідки ви взяли що це спеціальний об’єкт ?
Відповідно з ПУЕ  ГРП відноситься до вибухонебезпечної зони класу 2 . ДСТУ Б В.2.5-38:2008 , додаток А п.2 , так як ГРП це невеличка споруда (N<1) то рівень блискавкозахисту буде II .
ДБН В.2.5-20-2001
5.51 Необходимость устройства молниезащиты ГРП в отдельно стоящих зданиях и контейнерах (блоках) должна определяться в соответствии с требованиями РД 34.21.122. Категория молниезащиты для этих ГРП - II.
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #12 : 16 Грудень 2016, 09:37:34 »
Звідки ви взяли що це спеціальний об’єкт ?
Сумнівався що це не спеціальний об'єкт.
А хоть следы от отдельностоящего молниеприемника остались?
Нет.
Кровля раньше была плоская, и там была уложена сетка по коньку,
может там и не нужен молниеприемник - рядом достаточно высокие пром здания
Они достаточно далеко и не перекрывают это здание.
опора освещения.
Не знаю можно ли использовать опору освещения в качестве молниеприемника, по идее нужно отдельный шпиль приваривать, в общем я не сторонник данного решения.
Судя по фото это какое-то пром предприятие, по идее у них должна была сохраниться документация
:D
Мы как раз и занимаемся тем, что "відновлюємо проектну документацію" .

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #13 : 16 Грудень 2016, 10:16:53 »
была уложена сетка по коньку
Это как? сетка все равно находилась ниже среза "гусаков", т.е. сетка не защищает даже сам "гусак" не говоря уже о взрывоопасной зоне если таковая имеется

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #14 : 16 Грудень 2016, 10:20:29 »
Это как? сетка все равно находилась ниже среза "гусаков", т.е. сетка не защищает даже сам "гусак" не говоря уже о взрывоопасной зоне если таковая имеется
Может там и был когда-то шпиль, но его убрали когда устанавливали крышу, история об этом умалчивает, остались только молниеотводы по периметру, в общем уже не важно как было, нужно сделать правильно - как будет.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: