Автор Тема: Подсчет длины кабеля  (Прочитано 23130 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Трофи

  • Гість
запас кабеля в спецификации
« Reply #30 : 29 Жовтень 2010, 14:51:35 »
Мужики, а сколько вы % кабеля добавляете в спецификации? так сказать запас. И регламентируется это где? или это личное право каждого проектировщика?
Тут про кабель просто, не хотел новую тему создавать.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: запас кабеля в спецификации
« Reply #31 : 29 Жовтень 2010, 15:05:44 »
По нормам положено 3%, я добавляю 5.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: запас кабеля в спецификации
« Reply #32 : 29 Жовтень 2010, 16:00:52 »
6% - не помню точно все составляющие - укладка змейкой и т.п.
я знаю не все, а только половину

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: запас кабеля в спецификации
« Reply #33 : 29 Жовтень 2010, 16:04:41 »
речь не идет о механическом повреждении. если вышел из строя рабочий кабель (в следствии пожара/огня), то аварийный огнестойкий кабель будет держать и работать еще полчаса (достаточно для эвакуации людей).
я считаю, что мера вполне достаточная.
как считаете?

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: запас кабеля в спецификации
« Reply #34 : 29 Жовтень 2010, 16:05:55 »
все зависит от точности архитектуры. на практике запас беру процентов 15-20. для внутренних и проц. 7 для наружных

Offline p23asae

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 309
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Довжина проводів.
« Reply #35 : 05 Листопад 2010, 16:11:48 »
Чи можна визначити потрібну кількість проводів без вимірювання на плані. Можливо є пропорція в залежності від площі ,чи ще якось????????

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Довжина проводів.
« Reply #36 : 05 Листопад 2010, 16:27:12 »
Почитайте тут: http://eom.com.ua/index.php/topic,213.0.html
Кабель идет к чему? Если к одному потребителю, то надо считать на плане, если в целом розетки и светильники, то в приведенной ссылки есть быстрое методики.

Offline p23asae

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 309
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсчет длины кабеля
« Reply #37 : 05 Листопад 2010, 20:07:09 »
Велика , середня, мала кількість розеток. А скільки це??????????????

Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсчет длины кабеля
« Reply #38 : 05 Листопад 2010, 20:44:54 »
6% - не помню точно все составляющие - укладка змейкой и т.п.
:thumbsup: тоже так беру!
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсчет длины кабеля
« Reply #39 : 05 Листопад 2010, 22:22:34 »
Велика , середня, мала кількість розеток. А скільки це??????????????
p23asae, меньше экспрессии ( ???) в своих постах, больше внимания к предыдущим ответам
Ну, у каждого свои запросы...
Как по мне, в жилье 1 розетка на 6 м2 - это минимальное количество.
В АБК минимум-в 1 помещении на 1 раб.место блок из трех роз.+один-два таких же блоков(в зависимости от конфигурации помещ) на хоз.быт.нужды

Яков

  • Гість
Re: Подсчет длины кабеля
« Reply #40 : 04 Жовтень 2015, 08:37:44 »
Разжуйте пожалуйста эту формулу я что то не понимаю  :(

Яков

  • Гість
Re: Подсчет длины кабеля
« Reply #41 : 04 Жовтень 2015, 08:46:09 »
ZoloS, Здравствуйте не могли бы вы разжевать
 1.Групповая сеть:
длина проводки для светильников(м)=кол-во светильников*6
длина проводки для розеток(м)=кол-во розеток*8 (при большом кол-ве розеток)
длина проводки для розеток(м)=кол-во розеток*10 (при среднем кол-ве розеток)
длина проводки для розеток(м)=кол-во розеток*12 (при малом кол-ве розеток)
длина проводки для выключателей(м)=кол-во выключателей*1,5
2.Распределительная сеть:
в зависимости от сложности конфигурации добавляю к длине линий в АКАДе от 20 до 30%
3.Питающая сеть:
Длина линий в АКАДе с запасом 6 % - укладка «змейкой» (2%) и надбавка на изгибы и поворота (4%).

Заранее спасибо

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсчет длины кабеля
« Reply #42 : 04 Жовтень 2015, 13:20:42 »
СНИЖЕНИЕ ЗАПАСА КАБЕЛЯ , ПРЕДУСМОТРЕННОГО В ПРОЕКТАХ
(технический циркуляр института Тяжпромэлектропроект №318-75 от 14 мая 1975 года)
В нормали Н160-74 «Схемы подключения и кабельные журналы» (формы 16-70 и 19-70), разработанной институтом Тяжпромэлектропроект, при определении общей проектной длины кабелей, потребной для монтажных работ, предлагается длину кабелей, промеренную по чертежам, увеличивать на 10%.
Указанные 10% включают надбавку в размере:
5%, учитывающую изгибы на углах и поворотах, перепады отметок по кабельной трассе, петли при пересечении потоков кабелей и выходе с трассы к оборудованию, строительные отклонения от проектных отметок, обходы выступающих частей строительных конструкций, санитарно-технических устройств и других коммуникаций;
3% в соответствии с п.7.5 гл. СниП III-И.6-67 «Электротехнические устройства. Правила организации и производства работ. Приемка в эксплуатацию» (в проекте новой редакции п.7.26), в котором предлагается прокладывать кабель змейкой с запасом 1-3% по длине для компенсации возможных смещений почвы и температурных деформаций;
2% в соответствии с приложением 4 Ценника на монтаж оборудования №8 «электротехнические установки» на отходы.
В соответствии с указанием Госстроя СССР (письмо № И2-609-1 от 13 февраля 1975 г.) и Главэлектромонтажа (письмо № 9-12-29 от 24 февраля 1975 г.) необходимо принять все меры к экономии кабельной продукции и, в частности, решить вопрос о снижении норм запаса кабеля, предусматриваемого в проектной документации.
Учитывая изложенное выше, институт Тяжпромэлектропроект предлагает:
Изменить существующий порядок определения общей проектной длины кабеля и предусматривать в проектах и нормали Н160-74 (формы 16-70 и 19-70) надбавку на изгибы и повороты 4% вместо 5% и на «змейку» 2% вместо 3, сохранить надбавку на отходы 2%. Таким образом общая надбавка должна быть в размере 8% вместо ранее предусмотренных 10.
Отделу типового проектирования института Тяжпромэлектропроект соответственно внести изменение в нормаль.
            Главный инженер института
            Тяжпромэлектропроект                                                                             М.Г. Зименков

О СОКРАЩЕНИИ НОРМ РАСХОДОВАНИЯ КАБЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
(письмо Госстроя СССР №89-Д от 17 декабря 1978г)
В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании и строительстве, Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлетромонажем Минмонтажспецстроя СССР на ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьшить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах, согласно письму Госстроя ССССР от 17 июля 197Хг № МН-3330-1, надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.
Госстрой СССР просит дать соответствующие указания подведомственным проектным организациям.
           Заместитель проедседателя                                         
           Госстроя СССР                                                                                              Н. Качалов
Таким образом, при определении общей проектной длины кабелей, потребной для монтажных работ, предлагается длину кабелей, промеренную по чертежам, увеличивать на 6%.
Для расчета берут типовую квартиру на этаже и умножают на количество однотипных квартир, учитывают стояки и коммунальные нагрузки на этаже. Опять же умножают полученый типовой этаж на количество этажей в ж/доме и плюсуют неучтеные сети подвала, технического этажа, лифтов, насосных, щитовых и т.п.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсчет длины кабеля
« Reply #43 : 04 Жовтень 2015, 16:56:23 »
ZoloS, Здравствуйте не могли бы вы разжевать
Яков, данный принцип был описан как прикидочный метод определения внутренней проводки со слов старших коллег-проектировщиков и монтажников. Использовался при большом количестве проектируемых помещений/этажей/планировок, недостатке времени и не без присутствия лени. Это не аксиома, но имеет право на жизнь в качестве ориентировочного расчета. Просто думаю сейчас заказчики/инвесторы более жестко подходят к учету материалов.

А что разжевывать, я тоже не совсем понимаю - там вроде все словами и написано, по поводу большое, среднее, малое количество тоже расписывал
Ну, у каждого свои запросы...
Как по мне, в жилье 1 розетка на 6 м2 - это минимальное количество.
В АБК минимум-в 1 помещении на 1 раб.место блок из трех роз.+один-два таких же блоков(в зависимости от конфигурации помещ) на хоз.быт.нужды

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: