Оповіщення закладів охорони здоров'я

[t-100]

Трактовать пункты нормативных документов нужно полностью, а не отдельную их часть. А в целом первый абзац звучит так: "10.13 Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу згідно з ДБН В.1.1-7."

Там 2-й абзац объясняет 1-й:
10.13 Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу
та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу згідно з ДБН В.1.1-7.
Синхронною (звуковою і світловою) сигналізацією, підключеною до системи оповіщення про
пожежу, слід обладнувати приміщення і зони громадських будівель і споруд, відвідувані МГН, і
виробничі приміщення, що мають робочі місця для осіб з інвалідністю.
Для аварійної звукової сигналізації слід застосовувати прилади, що забезпечують рівень звуку
не менше ніж 15 дБА протягом 30 с, при перевищенні максимального рівня звуку в приміщенні на
5 дБА.

А вобще-то, прежде чем впадать в панику по системам противопожарной защиты, предлагаю почитать раздел 1 ДБН В.2.2-40:2018 и п. 4.1 того же ДБН!
Поэтому, если существующий объект и только монтаж систем противопожарной защиты, просто игнорируем его!

П.С. (для сомнивающихся): прежде чем возмущаться почитатйе п. 3.23 и 4.2 того же ДБН

Всем удачи и плодотворной работы!!! 

[rga]

А вобще-то, прежде чем впадать в панику по системам противопожарной защиты, предлагаю почитать раздел 1 ДБН В.2.2-40:2018 и п. 4.1 того же ДБН!
Поэтому, если существующий объект и только монтаж систем противопожарной защиты, просто игнорируем его!

Не так, чтобы очень помогло.
СО4 отличается от СО3 необходимостью удвоения пожарных извещателей и установкой переговорок с диспетчерской. С маломобильностью здесь связаны разве что переговорки - если лифты уехали вниз, а транспортировать по лестнице инвалида в коляске некому, то можно связаться с охраной. Все бы ничего, если бы не требовалось удвоение пожарных извещателей, что существенно увеличивает стоимость системы.
К слову, требования световых сигналов (кроме указателей движения) в СО4 нет, а здесь они добавлены к СО4. И не очень понятно, что означает "синхронность" световой и звуковой сигнализации. Включаются вместе или свет должен мигать синхронно со звуком?

Ну а о невозможности выполнения СО4 речи нет, ни при новом строительстве, ни и при реконструкции. Разве что обосновать, что денег нет.

[SashAA]

Там 2-й абзац объясняет 1-й:

По моему разумению Вы неправильно трактуете.
Синхронна (звукова і світлова) сигналізація зон зони громадських будівель і споруд, відвідувані МГН, і
виробничі приміщення, що мають робочі місця для осіб з інвалідністю - це додатковий захід до мовленевого оповіщення 4-го типу. Вы же не станете утверждать что звуковое оповещение это то же самое что и речевое?
ну а в п.4.1 сказано "При проектуванні, будівництві нових та реконструкції, реставрації, капітальному ремонті та переоснащенні....обов’язковим є забезпечення у повному обсязі вимог доступності, зручності, інформативності і безпеки." Систему оповещения куда относить, как я предполагаю к безопасности, ну и по разїяснениям минрегиона - оснащение системами противопожарной защиты есть "техническое переоснащение".
 

[t-100]

Вы же не станете утверждать что звуковое оповещение это то же самое что и речевое?

Зачем вы приписываете мне свои утверждения?

це додатковий захід до мовленевого оповіщення 4-го типу.

На основании чего такие утверждения?

оснащение системами противопожарной защиты есть "техническое переоснащение"

Подкрепите фактами?

[Перке]

Систему оповещения куда относить, как я предполагаю к безопасности, ну и по разїяснениям минрегиона - оснащение системами противопожарной защиты есть "техническое переоснащение".

За "Технічне переоснащення", как вид строительства, можно забыть.
В последней редакции Постановления Кабмина №466 от 13.04.2011 (изм. №327 от 25.04.2018) в п.2 абзаца 2 этот вид строительства больше не значится.
Кто на экспертизу проекты носит, те в курсе 
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-п

[t-100]

За "Технічне переоснащення", как вид строительства, можно забыть.

тем более что согласно п. 3.2.24 ДБН А.2.2-3:2014:
технічне переоснащення - Комплекс заходів щодо підвищення експлуатаційних властивостей об'єктів виробничого та
невиробничого призначення, прийнятих в експлуатацію, що реалізується шляхом впровадження
передових техніки та технології, механізації і автоматизації виробництва, оновлення, дооснащення
та заміни застарілого і фізично зношеного устаткування новим, більш ефективним.

К чему тут пристёгнёшь СПЗ?

[Otter]

СО4 отличается от СО3 необходимостью удвоения пожарных извещателей

Там не удвоение, а установка извещателей так, чтобы рабочие радиусы (согласно ЕН54) двух извещателей покрывали любую точку поверхности

[SashAA]

Цитата: SashAA от Сегодня в 13:21:01
Вы же не станете утверждать что звуковое оповещение это то же самое что и речевое?
Зачем вы приписываете мне свои утверждения?

Это вопрос. Где тут приписки?

Цитата: SashAA от Сегодня в 13:21:01
це додатковий захід до мовленевого оповіщення 4-го типу.
На основании чего такие утверждения?

На основании того, что в нормах сказано "Синхронна (звукова і світлова) сигналізація  підключена до системи
оповіщення про пожежу зон громадських будівель і споруд, відвідувані МГН, ...." т.е. синхронная звуковая и световая сигнализация зон подключенная к системе оповещения,  а не речевое как того требует 56 ДБН для СО4. Что это, как не дополнительные мероприятия?

Цитата: SashAA от Сегодня в 13:21:01
оснащение системами противопожарной защиты есть "техническое переоснащение"
Подкрепите фактами?

Лист Мінрегіону № 7/16-20547 від 27.12.2013р.

[SashAA]

К чему тут пристёгнёшь СПЗ?

а вообще к чему его пристегнуть можно как к виду строительства?

[SashAA]

Цитата: SashAA от Сегодня в 13:21:01
СО4 отличается от СО3 необходимостью удвоения пожарных извещателей

В моих сообщениях такого нет.

[iop]

Синхронною (звуковою і світловою) сигналізацією, підключеною до системи оповіщення про
пожежу, слід обладнувати приміщення і зони громадських будівель і споруд, відвідувані МГН, і
виробничі приміщення, що мають робочі місця для осіб з інвалідністю.

Так это и раньше было, в ДБН В.2.2-9-2009.
п.12.4.3 
У приміщеннях і зонах, що відвідуються маломобільними відвідувачами, слід передбачати дубльовану (звукову і візуальну) сигналізацію, підключену до системи опо-віщення людей про пожежу або іншу небезпеку.
Світлові сигнали у вигляді світних знаків повинні включатися одночасно зі звуковими сигналами. Частота мерехтіння світлових сигналів повинна бути не вище 5 Гц.
Світлова і звукова інформуюча сигналізація повинна бути передбачена біля кожних дверей ліфта, призначеного для маломобільних відвідувачів.

[t-100]

Лист Мінрегіону № 7/16-20547 від 27.12.2013р.

в студию пожалуйста!

[t-100]

а вообще к чему его пристегнуть можно как к виду строительства?

отлично!
а на основании чего?

П.С.: вспомните дискуссию по "строительствам" и "существующим" (єксплуатируемім) обьектам

[SashAA]

п-ста!

[t-100]

п-ста!

Благодарю!
И сразу же скажу, что это развод чистой воды!
Всегда Министерства и ведомства дописывают, что письме не являются нормативно-правовыми актами... - поэтому фирму просто развели!
Это во-первых.
А во-вторых, с того времени понятие "категория сложности" отменено!
И в-третьих6 ну так чтобы поразвлечь публику...укажите ну хоть одно требование, кроме АПТ, в нормах по СПЗ где требуется учитывать нагрузки на конструкции?
У инженера-проектировщика по ПБ есть полномочия по расчётам конструкций? Проекты на СПЗ выполнять должны инженер-проектировщик по ПБ + инженер-проектировщик конструктор???
Это уже даже не бред, это сюрреализм какой-то!