Автор Тема: Оповіщення закладів охорони здоров'я  (Прочитано 18175 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Согласно ДБН В.2.5-56:2014 ДОДАТОК Б п.15.1 указано два варианта типа оповещения СО-3 и СО-5.
Полагаю, выбор остается за проектировщиком с учетом особенностей конкретного объекта.
Основная разница между СО3 и СО5 - в полной автоматизации процесса оповещения, поскольку указатели по новому ДБН освещения все равно ставить надо.
Если проектировщик обоснованно считает, что полная автоматизация избыточна, то надо подготовить аргументацию для экспертизы и вперед.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Мы как проектная организация предусматриваем систему СО-5. Заказчик со своей стороны утверждает что нужна СО-3 что мол в ДБН В.2.5-56 допущена ошибка и все это знают и любой эксперт это может подтвердить.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вряд ли это ошибка, поскольку такое дублирование есть не только для гостиниц, а для всех крупных объектов, где возможна неоднозначность. Есть высотные здания с простой планировкой, есть со сложной, есть с минимальным количеством путей эвакуации, есть с запасом. Думаю, выбор системы оповещения должен определяться этим.

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 289
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Была похожая ситуация с готелем больше 47м. Экспертизу, на стадии П, прошел с СО-4, при согласовании отклонений в минрегионе, как компенсирующее мероприятие, было присвоено СО-5.

Для обоснования типа и алгоритма, в записке, рекомендую старое Пособие к СНиП 2.08.02-89 "Проектирование систем оповещения и управления эвакуацией людей при пожарах в общественных зданиях".

Кстати, а может это "громадська будівля"?  :)
« Останнє редагування: 16 Квітень 2019, 11:38:05 від iop »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кстати, а может это "громадська будівля"?
Без сомнения. Так совсем весело становится.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так совсем весело становится.
ДБН В.2.2-40:2018 п.10.13 " Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу" - 3-й тип уже не проходит.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
3-й тип уже не проходит.
П.10.13 ДБН В.2.2-40:2018 отменяет вообще практически всю Таблицу Б.1 ДБН В.2.5-56. Можно сказать, колько умов над ней трудилось, и вдруг - бац! - и нету одной строкой.   :D
Будем посмотреть, как его начнут трактовать эксперты.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как все всполошились относительно нового ДБН В.2.2-40:2018.
Попробуем разобраться  :)
10.13 Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу згідно з ДБН В.1.1-7.

ДБН В.1.1-7 устанавливает требования в отношении оборудования системой оповещения в следующем.

9.1 Необхідність обладнання будинків і приміщень системами: автоматичного пожежогасіння, пожежної
сигналізації, протидимного захисту, оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей, централізо­
ваного пожежного спостерігання, а також вимоги до проектування та улаштування таких систем визначаються
ДБН В.2.5-56
та іншими НД. Під час улаштування у будинках системи оповіщення про пожежу та управління
евакуацією людей слід враховувати також вимоги НАПБ А.01.003.

Вот и вся математика. Все опять сводится к 56-му ДБНу.
Походу новые нормы так запутаны между собой (одни ссылки на другие НД), что они уже и сами не могут разобраться.

P.S. А по поводу типа системы оповещения для гостиницы от 26,5 до 47 и двух показателей системы оповещения СО3 и СО5 написали письмо в УСПТБ. Ждем ответ :)

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 289
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Да напутали прост, раньше эта таблица и там и там была. А сначала только в ДБН ПБ. И в отмененном НАПБ было пару норм пунктов, которых сейчас нигде нет.
« Останнє редагування: 17 Квітень 2019, 18:48:06 від iop »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
P.S. А по поводу типа системы оповещения для гостиницы от 26,5 до 47 и двух показателей системы оповещения СО3 и СО5 написали письмо в УСПТБ. Ждем ответ :)
Надеюсь, обнародуете. :)
Хотя, сомневаюсь, что там будет что-то внятное.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот и вся математика. Все опять сводится к 56-му ДБНу.
Попробую высказаться:  как делать это к 56 му, но что, это уже в 40-м, а там "повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу". "Повинні" - обязательное требование.
« Останнє редагування: 18 Квітень 2019, 07:45:45 від SashAA »

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Трактовать пункты нормативных документов нужно полностью, а не отдельную их часть. А в целом первый абзац звучит так: "10.13 Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу згідно з ДБН В.1.1-7."

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 289
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так, что делать, господа? Gannibal ответа нету?

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Прислали ответ  :D.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Прислали ответ  :D.
Осталось выяснить, что делать теперь с СО4.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: