Автор Тема: Обережно, фальсифікат!  (Прочитано 13957 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн WAN

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 10
  • -Receive: 5
  • Сообщений: 96
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Обережно, фальсифікат!
« Ответ #15 : 29 Декабрь 2016, 15:49:34 »
А почему не озвучено название конторы?
Ну для чого людей позорити? А може вони поділяться і продовжать далі працювати.
Дуже важливо не перестати ставити питання. Цікавість не випадково дана людині.  (А.Ейнштейн)

Оффлайн griffel

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 53
  • Сообщений: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • PintarGroup
    • Awards
В Україні викрито мережу підпільних підприємств, які випускали кабельну продукцію під маркою відомих зарубіжних брендів. Насправді, ці кабелі ніяким чином не відповідали вимогам тих позначень, які на них наносилися. Наявність таких кабелів у системах пожежної безпеки будівель (споруд) створює вкрай небезпечні умови знаходження у них людей. Відповідальність за встановлення такої контрафактної продукції на об'єктах покладається також на тих керівників, які свідомо придбавали невідповідні кабелі. У випадку неправомірних рішень українських судів на користь шахраїв, справу буде передано до міжнародних юридичних органів, інакше постраждає репутація тих зарубіжних виробників, чия продукція була сертифікована в Україні, та під чиєю маркою діяли вітчизняні спритники.
Більше про це читайте на: http://usptb.org/uk/novini/104-do-vidoma-chleniv-usptb-2.html
Розлога стаття на цю тему - у додатку.


Evgen Koc, а Вы впевнені що це фальсифікат? Я вивчив дане питнання, не доказано що це фальсифікат, рішення суду немає.
Є дві сторони, одна звинувачує іншу. Так сходу заявляти шо це фальсифікат, це не правильно.
Також поспілкувався з виробниками таного кабелю, вони заявляють що це заказ, що ситуація вже тягнеться більше року, що вони виграли вже один суд. Я розумію щло всі в чомусь зацікавлені, але давайте нехай спочатку своє слово скаже суд, а потім будемо наганяти собак.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 162
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
не доказано що це фальсифікат, рішення суду немає.
Конечно, и формально, и юридически, Вы правы, и я даже не буду подымать тему, о самом гуманном украинском суде в мире, все и так об этом знают, но это так.

Evgen Koc, а Вы впевнені що це фальсифікат? Я вивчив дане питнання,
Если Вы изучили данный вопрос, расскажите нам всем, пожалуйста, в каком случае можно маркировать кабель, например аббревиатурой NHXH?
А как будет называться тот продукт, на который нанесено название, которое ничем не подтверждено?
А как называется тот продукт, который не отвечает требованиям стандарта, по которому он изготавливается и на что есть действующие сертификаты?

Також поспілкувався з виробниками таного кабелю, вони заявляють що це заказ,
"а вы видели в тюрьме хоть одного виновного?"(с)  :D
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 84
  • -Receive: 102
  • Сообщений: 620
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Так чи інакше, суд залучить експертів для з'ясування технічних аспектів справи. А це - ми з вами. Ми є нащадками середньовічних цехів ремісників, які ще у давні часи регулювали діяльність майстрів.

" Чтобы стать мастером, подмастерье должен был совершить путешествие в другие города, которые славились изделиями данного профиля, а потом выдержать особое испытание — изготовить образец изделия (он назывался «шедевр»). Только после этого подмастерье получал право открыть собственную мастерскую."

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 162
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сегодня на почту пришло интересное сообщение:
от: info@kdt.in.ua

Звертаємо Вашу увагу щодо купівлі вогнестійких кабелів  торгової марки  «АЛАЙ», маркування якої  вводить споживача в оману, а саме: в маркуванні вогнетривких  кабелів виробництва ТОВ «Алай» маркування не відповідає фактичному   класу вогнестійкості, який вказується в пункті 4.7 в Додатках  до сертифікатів відповідності цього ж кабелю. Більш детальна інформація міститься в прикріплених файлах.

Отже, будьте обережні щодо вибору вогнестійких кабелів, адже така продукція може спричинити ряд негативних наслідків як для постачальників такої продукції так і для її замовників. Зокрема будьте обачливими при постачанні вогнестійких кабелів на об’єкти будівництва, так як їх маркування і фактичний клас вогнестійкості не завжди може бути ідентичними. Якщо в проектно-кошторисній документації закладено кабель з класом вогнестійкості Ек30 або Ек90, то й  фактично повинен прокладатись  кабель з класом Ек30 або Ек90.

Посилання на сертифікати : http://alay.com.ua/sertifikaty-sootvetstviya/

"Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет долго жить"(с) Монгол Шуудан.

Выражаясь по народному
Мы-то нарушаем, чтоб заработать,

, если есть интерес, то можно законно проектировать.
« Последнее редактирование: 31 Январь 2017, 14:53:18 от Firetuf »
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 651
  • Сообщений: 5 155
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Теперь Алай попал под раздачу?

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 651
  • Сообщений: 5 155
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Більш детальна інформація міститься в прикріплених файлах.
Покажете?

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 162
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Більш детальна інформація міститься в прикріплених файлах.
Покажете?
Почему-то не прикрепилось....
Попробую пересохраниться, потом выложу их документы.
Странно, что Вам не приходило от КДТ такое сообщение. Поспрашайте у службы снабжения.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 84
  • -Receive: 102
  • Сообщений: 620
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
сертификат на Дортмундкабель никто не отменял
З твердженням А.П.Пушкаря сертифікат таки відмінено. Підставою була відмова від проведення повторної перевірки продукції. Причина зрозуміла - представити якийсь зразок, що відповідав би сертифікату, не було можливості. У листі від "Hastel Kablo San ve Tie Ltd Sti" стверджується, що компанії "Capital Development Trading LTD" не надавалося прав на виробництво кабельної продукції під її маркою ані в Україні, ані у іншій країні. Також, протягом двох останніх років, не здійснювалося поставок до "Capital Development Trading LTD".

А ось і повідомлення на сайті компетентних органів: https://ssu.gov.ua/ua/news/14/category/21/view/2499#sthash.M067JYLs.QnnZS6bE.dpbs
« Последнее редактирование: 31 Январь 2017, 21:00:18 от Evgen Koc »

Оффлайн Tanya Lu

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 31
  • -Receive: 7
  • Сообщений: 66
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
А теперь, если позволите, взгляд обычного проектировщика.
Необходимо было отдавать проект на экспертизу, запрашиваю действующий сертификат на oberig@draka.com.ua. А мне отвечают «На жаль, "свіженьких", поки що немає. Пока продаємо по старих.». Эту фразу показывать эксперту вместо сертификата?
Вот тогда и приходится искать по КДТ, Алаю и т.д.
Так что не надо ругать конкурентов, а предоставьте проектировщикам возможность использовать Вашу продукцию.   
« Последнее редактирование: 31 Январь 2017, 22:13:05 от Tanya Lu »

Оффлайн Evgen Koc

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 84
  • -Receive: 102
  • Сообщений: 620
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Для того, зокрема, й було створено цей форум, аби допомагати один одному уникати прикрих помилок у виборі продукції.  :o Тому що, окрім офіційних та перевірених сайтів, варто користуватися тим, що на початку можна назвати чутками. Із впровадженням ринкового регулювання нам доведеться ближче знайомитися з такими категоріями, як репутація, рекламація та дифамація.  Study У цій темі я вже почув та засвоїв перестороги щодо безпідставних й передчасних звинувачень.  hmmmm Усім доведеться вчитися.

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 162
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Обережно, фальсифікат!
« Ответ #26 : 01 Февраль 2017, 10:07:35 »
Так что не надо ругать конкурентов, а предоставьте проектировщикам возможность использовать Вашу продукцию.
Не нужно путать Божий дар с яичницей, или как любил повторять наш друг Серж, "мухи отдельно, котлеты отдельно"(с)
Во-первых, а что это за такая конкуренция, которую даже ругать нельзя, но при которой заведены уголовные дела, когда отзывают сертификаты - это по вашему ЧТО? Когда с момента первого появления на рынке "огнестойких" кабелей от "порядочных" людей, кабели которые сгорают от карманной зажигалки даже со свей "медной" жилой? Вы, уважаемая Tanya Lu, об этом не знали? Да нет же, главное что есть сертификаты и есть дешевая цена.
Во-вторых. oberig@draka.com.ua является всего лишь импортером, и ни о какой своей продукции речи нет и быть не может.
запрашиваю действующий сертификат на oberig@draka.com.ua. А мне отвечают «На жаль, "свіженьких", поки що немає. Пока продаємо по старих.». Эту фразу показывать эксперту вместо сертификата?
Да, нету и это правда - первый раз за 10-лет, хочу заметить. А вы, дорогенька, знаете во что сегодня выливается сертификация надлежащим образом кабельного хозяйства? Это цифра с пятью, Карл, с пятью нулями!!!!!, и не единичкой спереди.  :'( А что сейчас происходит в нашей стране вам тоже не известно, и при этом всем, еще и Европа без 100% предоплаты и куска хлеба не даст? Ну да ладно, проехали, это дело каждого и бизнес каждый выбирает себе сам. Но, что в итоге. Проект завернули в красивую бумажку (то есть правильные сертификаты приложили), а монтажник или заказчик взял да и пересогласовал/заменил на другие кабелечки от "честных" людей. А, ну-да, вам это не известно?

Я совершенно не собираюсь здесь оправдываться. Но прежде чем клеймить импортера, замечу первого, у которого появился пожарный сертификат на серийное производство кабелей от Госцентра сертификации (тогда еще и названия такого не было), нужно хорошенечко разобраться в ситуации и хоть немножко понять, так сказать одеть чужую шкуру и тогда поймете, что, за чем, и как. Например, почему не продлеваются сертификаты на Draka, Leoni, Faber, Hellu, Datwyler...

Как-то так....

_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 651
  • Сообщений: 5 155
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Обережно, фальсифікат!
« Ответ #27 : 01 Февраль 2017, 10:44:55 »
Firetuf, Вы обещали файлики выложить?

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 162
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Обережно, фальсифікат!
« Ответ #28 : 01 Февраль 2017, 12:45:47 »
Firetuf, Вы обещали файлики выложить?
сорри, не у своего "аппарата", попробую перекинуть почтой. Ок?  @>--
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн Перке

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 15
  • -Receive: 21
  • Сообщений: 217
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Обережно, фальсифікат!
« Ответ #29 : 01 Февраль 2017, 19:51:07 »
rga, мне вот такое письмо приходило

 
Имя:     Email:     Я не спамер