Автор Тема: Расчет тока вводного автомата  (Прочитано 2590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена.Ш

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 214
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
Что-то я запуталась, помогите.
Как посчитать ток вводного автомата при потребителях 220 и 380В.

Считаем токи по сети 220В: беру нагрузку большей фазы и умножаю на 3
I=(4.5+6)*3
   0.38*1.73 =47.92А

Считаем токи по сети 380В:
I=2,2+5,5+7,5+2,2
   0.38*1.73              =26,47А

Суммарный ток 47,92+26,47=74,39А

Онлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 76
  • -Receive: 181
  • Сообщений: 1 358
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Считаем токи по сети 380В:
I=2,2+5,5+7,5+2,2
   0.38*1.73              =26,47А
Забыли про кос. фи.
Можно посчитать все проще. Просуммировать токи 3-х фазных потребитель и приплюсовать токи самой загруженной фазы
5,23+13,07+17,83+5,23+20,45+27,27=89,08А


А еще лучше разбить конвектора равномерно по фазам и заземлить их.

Оффлайн Елена.Ш

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 214
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
на счет разбить по фазам согласна. пересчитаю. А заземлять их не нужно у них двойная изоляция.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 1380
  • Сообщений: 7 583
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. У вас 3 электроконвектора подключаются или 1?
2. Если 3 шт. от разных розеточных постов, то подключение выполнено не правильно. Сечение кабеля должно быть одинаково (иначе согласно ПУЭ в точке уменьшения сечения питающей цепи вы должны установить аппарат защиты), а именно ВВГнг 3х4 (жильность кабеля не 2, а 3 проводника) до последней розетки.
3.Конвекторы равномерно необходимо распределить по фазам А;В;С. В противном случае вводной автомат щита при таком перекосе 44% должен быть выбран по наиболее загруженной фазе А умноженной на 3, то есть у вас вводной автомат будет 250А. Что конечно абсурд, так-как нужно избегать перекосов нагрузки в электроустановках, при равномерном же распределении нагрузки-всего 80А, как у вас и обозначено.
« Последнее редактирование: 18 Август 2016, 11:06:09 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 209
  • -Receive: 658
  • Сообщений: 7 240
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
По моему, как-то все забыли про коэффициенты. Если речь идет о производстве, то там своя методика.
Елена.Ш, подключите конвектора на различные фазы и получите равномерное распределение по фазам.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 1380
  • Сообщений: 7 583
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
По моему, как-то все забыли про коэффициенты. Если речь идет о производстве, то там своя методика
Методика по расчету и выбору аппаратов защиты одинакова.. И в данном случае определяет равномерное распределения нагрузок по фазам (как в нашем случае), чтобы избежать перекоса. А в случае если невозможно равномерно распределить нагрузки-необходимо с учетом перекоса правильно выбрать вводной аппарат защиты
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 209
  • -Receive: 658
  • Сообщений: 7 240
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Методика по расчету и выбору аппаратов защиты одинакова
grossel, питающий кабель выбирается по расчетному току, а не по току от установленной мощности. Аппарат выбирается по допустимому току кабеля. Расчетная мощность всегда меньше установленной. Обычно мощность оборудования выбирается с запасом, оборудование работает в разных режимах и может работать не постоянно. Никто не запрещает выбирать оборудование с запасом, но должны же быть какие-нибудь разумные пределы
А в случае если невозможно равномерно распределить нагрузки-необходимо с учетом перекоса правильно выбрать вводной аппарат защиты
конечно, кто тут будет спорить? Но в данном случае нагрузку реально равномерно распределить... А перекос до 15% перекосом не считается

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 1380
  • Сообщений: 7 583
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, питающий кабель выбирается по расчетному току, а не по току от установленной мощности. Аппарат выбирается по допустимому току кабеля. Расчетная мощность всегда меньше установленной. Обычно мощность оборудования выбирается с запасом, оборудование работает в разных режимах и может работать не постоянно. Никто не запрещает выбирать оборудование с запасом, но должны же быть какие-нибудь разумные пределы
Вы как всегда в своем стиле. Где вы видели упоминания в моем ответе речь о выборе кабеля?
Насчет выбора автоматических выключателей напомню теорию:
Автоматический выключатель выбирается исходя из следующих условий:
    1. Соответствие номинального напряжения выключателя Uн номинальному напряжению сети Uс:                Uн, ≥Uс
      2. Соответствие номинального тока расцепителя Iн.расц. расчетному току цепи :                                         Iн.расц ≥ Iр. 
   3. Соответствие номинального тока расцепителя Iн.расц максимальному рабочему току Iраб.макс группы электроприемников (для выключателей питания сборок и щитов) в длительном режиме:
                                            Iн.расц ≥ Iраб.макс. 
  4. Условие ПКС(предельная коммутационная способность): каталожное значение ПКС должно быть не менее максимального значения тока КЗ Iк.макс, протекающего в цепи в момент расхождения контактов выключателя:
                                                  ПКС ≥ Iк.макс.
Ну и выдержки из технологических Норм проектирования:
"Токи уставок автоматических выключателей в целях повышения чувствительности защиты во всех случаях следует выбирать как можно меньшими, по расчетным токам линий или номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках, которые могут иметь место при эксплуатации проектируемой установки (пусковые токи, пики технологических нагрузок и т. п.).
Следует подчеркнуть, что уставки аппаратов защиты выбираются не по длительно допустимому току защищаемого проводника, а именно так, как указано выше: по расчетному току линии или по номинальному току электроприемника. И если, например, по потере напряжения или другим требованиям сечение пришлось увеличить и длительно допустимый ток проводника оказался вследствие этого намного больше расчетного, уставка аппарата защиты должна оставаться прежней, близкой к расчетному току.
 В тех случаях, когда неселективное отключение аппаратов защиты может привести к авариям, серьезным нарушениям технологического процесса или другим тяжелым последствиям, необходимо обеспечивать селективность действия защиты.
 Все электрические сети защищаются от токов короткого замыкания (КЗ).
Защита должна надежно отключать поврежденный участок при любом виде КЗ (трехфазном, двухфазном, однофазном) в конце защищаемой линии, для чего кратность минимального тока КЗ к уставкам защиты должна быть достаточной для приведения защиты в действие".
По выбору автомата при перекосе, почитайте теорию, чтобы не спорить напрасно. Как считается, что на что множится..
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 209
  • -Receive: 658
  • Сообщений: 7 240
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вы как всегда в своем стиле.
согласен, каюсь :-[, но при чем здесь это? В данном, конкретном случае, расчетный ток определен не правильно (по установленной мощности, а не по расчетной). Повторюсь: вопрос перекоса, в данном случае, решается просто (конвекторы нужно подключить на разные фазы)

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 1380
  • Сообщений: 7 583
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Конвекторы равномерно необходимо распределить по фазам А;В;С. В противном случае вводной автомат щита при таком перекосе 44% должен быть выбран по наиболее загруженной фазе А умноженной на 3, то есть у вас вводной автомат будет 250А. Что конечно абсурд, так-как нужно избегать перекосов нагрузки в электроустановках, при равномерном же распределении нагрузки-всего 80А, как у вас и обозначено
Где вы видите установленную или расчетную мощность?
Если в данном случае идет речь о токе нагрузки и наиболее нагруженной фазы А.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 209
  • -Receive: 658
  • Сообщений: 7 240
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Где вы видите установленную или расчетную мощность?
здесь их вообще нет. но они есть здесь
Считаем токи по сети 220В: беру нагрузку большей фазы и умножаю на 3
I=(4.5+6)*3
   0.38*1.73 =47.92А

Считаем токи по сети 380В:
I=2,2+5,5+7,5+2,2
   0.38*1.73              =26,47А

Суммарный ток 47,92+26,47=74,39А
Лень рыться в справочниках и искать коэффициенты, но уверен, что даже при таком подключении, можно "втиснутся" в 63А, а если выравнять нагрузку по фазам, то и вовсе в 50А  а может даже и в 40А и тогда:
Токи уставок автоматических выключателей в целях повышения чувствительности защиты во всех случаях следует выбирать как можно меньшими, по расчетным токам линий или...

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 1380
  • Сообщений: 7 583
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Можно втиснуться в 80А при равномерном распределении однофазных нагрузок по фазам, судя с однолинейной схемы.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Sergey U.

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 46
  • -Receive: 247
  • Сообщений: 855
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сечение кабеля должно быть одинаково (иначе согласно ПУЭ в точке уменьшения сечения питающей цепи вы должны установить аппарат защиты), а именно ВВГнг 3х4 (жильность кабеля не 2, а 3 проводника) до последней розетки.
Если отпайка не более 6м, то защитный аппарат не ставиться! А жильность кабеля к розетки обязательно 3шт!
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 1380
  • Сообщений: 7 583
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
В данном случае это не отпайка от магистрали, это изменение сечения групповой питающей линии, сначала с сечения 4 мм2 до 2,5 мм2, а затем до 1,5мм2. В этой ситуации нужен расчет на эффективность срабатывания защиты при к.з в конце групповой линии и отклонения напряжения на наиболее удаленном электроприемнике.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Gorushek

  • Гость
Здравствуйте, здесь указаны расчеты тока для вводного автомата. Нужно что-либо делать, если по расчету получается, что ток водного автомата, получается больше тока на автомате питающего этот щит от ВРУ. Не соблюдается селективность. Или же для вводного автомата ЩО это необязательно?

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер