Автор Тема: Номинал перекидного рубильника во ВРУ  (Прочитано 2783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1232
  • Сообщений: 6 976
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, извини, но кабели приходят и уходят на рубильник и с рубильника. Если нужно подключить несколько кабелей или кабели большого сечения-могут монтироваться переходные шинки. Все это должно пломбироваться, кроме того плюс дополнительные переходные сопротивления при устройстве клеммников.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 198
  • -Receive: 623
  • Сообщений: 6 854
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
кабели приходят и уходят на рубильник и с рубильника

grossel, к сожалению, не могу подтвердить свое утверждение, но согласно схемы, на вводе стоит клемник, а от клемника к рубильнику идет 3х жилный провод (или 3 одножильных), но по моему это не особенно принципиально, наполнить щит можно по разному, можно сэкономить на клемнике и кабели заводить непосредственно на рубильник, но что это меняет?

ток 400А будет идти исключительно с одного кабельного наконечника на другой через шину и болт, а через "нож" рубильника будет идти ток одной секции а не суммарный ток ВРУ.
Если вернутся к схеме, то по идее при наличии предохранителей на 400А и расчетном токе на секцию, к примеру, 350А, рубильники должны быть выбраны на ток 800А

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1232
  • Сообщений: 6 976
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Хоть как не крути, а на том или ином переключающем рубильнике ( на его верхней ошиновке) будет ток 400А в послеаварийном режиме. Так, что я не готов к ревизии теории выбора электрических аппаратов. Если рубильник ВР3235-250А, так он и его токопроводящие части в любом случае на этот ток и расчитаны, не больше и не меньше, как динамическая и термическая стойкость при токах к.з.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 198
  • -Receive: 623
  • Сообщений: 6 854
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, даже не интересно спорить :) только вот скажите, если в щите стоят модульные автоматы 4шт 16А соединенные по верхним губкам гребенкой или перемычками, какой ток протекает через автомат?

Оффлайн yuli

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 442
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
судя по обсуждению, каждый остался при своем мнении :)

Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 289
  • -Receive: 429
  • Сообщений: 3 240
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
yuli, Это не первая, и, подозреваю, не последняя тема, которая заканчивается именно этим  :D :D :D
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1232
  • Сообщений: 6 976
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, даже не интересно спорить :) только вот скажите, если в щите стоят модульные автоматы 4шт 16А соединенные по верхним губкам гребенкой или перемычками, какой ток протекает через автомат?
Не по теме вопрос, вы бы сразу спросили, а какой ток будет на шинах РП или силовой сборки, что аналогично вашей гребенке. Суммарный естественно, а на автомате ток присоединенной нагрузки к автомату, так-как его токоведущие части не имеют общей точки с другими автоматами. Чего не скажешь о нашей присоединенной нагрузке. Поэтому у меня к вам вопрос, я, не претендуя на лавры Малевича, схематично набросал рисунок (в упрощенном однолинейном варианте) аналогичный нашему случаю. И вопрос. Какой ток будет в послеаварийном режиме в узлах "А" и "Б" ( на вводных зажимах QS1и QS2) при питании по вводу 1 и во втором случае по вводу 2. Спасибо!
З.Ы. И чтобы не задавать глупые вопроси про гребенку-вам нужно повторить первый закон Кирхгофа.
« Последнее редактирование: 05 Август 2016, 20:58:54 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 198
  • -Receive: 623
  • Сообщений: 6 854
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, признаю, с гребенкой, возможно, погорячился  :-[ но в случае с перемычками будет тоже самое что и с рубильниками
Какой ток будет в послеаварийном режиме в узлах "А" и "Б"
вам нужно повторить первый закон Кирхгофа
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%85%D0%B3%D0%BE%D1%84%D0%B0#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.BB.D0.BE
 Study
Цитировать (выделенное)
Первое правило Кирхгофа гласит, что алгебраическая сумма токов в каждом узле любой цепи равна нулю
Сам в шоке  =-0, хотел написать, что через болт будет течь ток 400А
У меня встречный вопрос, предположим, что в нормальном режиме ток каждой секции не 180 (190)А, 220(230)А, тогда, по логике, в послеаварийном режиме ток будет, ну скажем, 440А, тогда, получается, что рубильник нужно ставить на 630А?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1232
  • Сообщений: 6 976
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Нужно смотреть каждый конкретный случай и НКУ выбирать по расчетной нагрузке. Ну не может априори такого быть, чтобы НКУ на 250А питатало нагрузку в 2 раза выше. ВРУ это же не 2 отдельных распредустройства-это одно низковольтное комплектное устройство рассчитаное на номинальную нагрузку и ток.
А это сразу бросается в глаза эксперту и вызывает массу вопросов. Вы же заполняете шапку на схеме: № распредустройства; тип; установленная мощность; расчетная мощность; расчетный ток; коэффициент мощности. Вот он сразу и забьет, как-так НКУ на 250А, а подключена нагрузка в 2 раза выше.
З.Ы: И ток будет теч не только через болт, а в основном основываясь на поверхностном эффекте при переменном токе,  через вводные шины вашего аппарата, которые меньше сечением (как и болт) чем нужно.
« Последнее редактирование: 06 Август 2016, 08:45:50 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 198
  • -Receive: 623
  • Сообщений: 6 854
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
ток будет теч не только через болт

т.е. старика Кирхгофа и его законы в топку?
ВРУ это же не 2 отдельных распредустройства-это одно низковольтное комплектное устройство рассчитаное на номинальную нагрузку и ток.

ВРУ бывают на разные токи (250, 400, 630А) http://www.iek.ua/upload/pdf/Catalog_NKU-1_sm.pdf но во всех схемах почему-то номинал предохранителя и перекидного рубильника - одинаковы. Конечно это не к чему не обязывает и при одинаковом габарите номинал предухранителя не обязательно должен быть максимальным. Но ведь существует вероятность необходимости и возможность применить предохранитель с максимальной уставкой. И если на вводе стоят рубильники на 630А, на секциях стоят предохранители на 400А при расчетном токе 380А, то, по Вашей логике, в послеаварийном режиме, при токе 760А, рубильник должен сгореть. Схемы ВРУ придуманы не вчера и эксплуатируются не один десяток лет, и если бы существовала проблема эксплуатации перекидных рубильников в послеаварийном режиме, то, я думаю, что это было бы учтено в нормах проектирования и в требованиях к схемам ВРУ.
З.Ы. если речь идет о расчетных значениях то обычно ІІсІІсп.а.р разница, конечно, не в 2 раза, но тем не мение
З.З.Ы кстати о клемниках на вводе, некоторые производители их все-таки ставят

может кто скажет, что за девайс стоит над предохранителями? я так понимаю, что это трансформаторы тока, если я прав, то может кто-то подскажет что это за ТТ и производителя (по красной полосочке это похеже АВВ, но не уверен)
« Последнее редактирование: 06 Август 2016, 11:10:00 от Сугор »

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1232
  • Сообщений: 6 976
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. ВРУ поставляется согласно опросного листа, что в опросном листе то и поставят.
2. На фото не ВРУ, а щит силовой распределительный, поэтому установка клеммных зажимов обоснована, а в производственных помещениях необходима.
Во ВРУ же где предусмотрен коммерческий учет, всю монтажную панель не опломбируешь. И реально пломбируется только место подключения ввода с рубильником до учета.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер