Автор Тема: прокладка провода ВВГ в жилых многоэтажных домах  (Прочитано 2524 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

aleksandr kartavkin

  • Гість
Можно ли в жилых многоэтажных домах применить провод ВВГ без индекса нг

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В Украине согласно ДБН В.2.5-23-2010 п.4.36 г) допускается одиночная прокладка кабелей марки ВВГ в соответствии с 4.1 ДСТУ4809 под слоем штукатурки в жилых и общественных зданиях.
При монтаже в пучках (два и более кабелей если они не отделены друг от друга противопожарными перегородками или расстояние между ними менее 225мм по горизонтали и 300мм по вертикали) должны использоваться кабели с индексом нг в соответствии с 4.2 ДСТУ4809 (п.4.36 д) ДБН В.2.5-23).
Это требование не распостраняется: 1) если длина монтируемой линии 1,5м и менее;
2) при монтаже в бороздах стен под слоем штукатурки;
3) при монтаже в стальных трубах, в стальных коробах без перфорации если сечение коробов не превышает 710 мм2;
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В Украине согласно ДБН В.2.5-23-2010 п.4.36 г) допускается одиночная прокладка кабелей марки ВВГ в соответствии с 4.1 ДСТУ4809 под слоем штукатурки в жилых и общественных зданиях.
а в "моем" ДБНе, в этом же пункте, прокладка под слоем штукатурки рассматривается только как способ, когда другие виды прокладок невозможны...,
а так, применяйте себе обычный ВВГ без проблем, естественно, учитывая все требования и рекомендации (наприрмер скрытые проводки, или групповая прокладка, или пути эвакуации, или горючие основания....)
p.s.: ВВГ по умолчанию обязан быть как минимум самозатухающим, то есть нераспостраняющим горение. В Европе, например Скандинавия, кабели принято разделять на четыре группы по горючести:
F1, F2, F3, F4. Наше нг - это F4, одиночка - F3, а F1 - к примеру просто горюч. Кабель, который прокладывается в воде или в земле, должен быть стойким к этим средам, а не иметь хорошие антипиреновые свойства.. Все просто нужно применять с головой и по назначению.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
применяйте себе обычный ВВГ без проблем, естественно, учитывая все требования и рекомендации (наприрмер скрытые проводки, или групповая прокладка, или пути эвакуации, или горючие основания....)
а в "моем" ПУЭ (новая редация гл.2.1) Таблиця 2.1.4 - Приклади монтажу проводів і кабелів. п.п. 20 и 21 указано что можно выполнять проводку по деревянным основаниям

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ПУЭ (новая редация гл.2.1) Таблиця
2.1.4 - Приклади монтажу проводів і кабелів.
offtop , извините
Как интересно они эту главу переделали!
Слаботочку, похоже, теперь как угодно по дереву можно вести...

Разве что смущает сакраментальная фраза: "2.1.61.  Електропроводка має бути улаштована так, щоб не погіршувати
експлуатаційні характеристики конструкцій і пожежну безпеку будівель."  hmmmm

С ума сойти... При этом они и 10 мм оставили...
« Останнє редагування: 29 Червень 2016, 11:56:05 від rga »

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
а в "моем" ПУЭ (новая редация гл.2.1) Таблиця 2.1.4 - Приклади монтажу проводів і кабелів. п.п. 20 и 21 указано что можно выполнять проводку по деревянным основаниям
Сейчас внимательно перечитаю, а то такие новости и мимо пролетели...  :'(
А как быть с тем, что необходимо руководствоваться нормативным документом имеющим выше требования?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
НАКОНЕЦ-ТО!
2.1.62. Кабелі та ізольовані проводи, що відповідають вимогам ДСТУ ІЕС 60332-1-2 і матеріали, які відповідають вимогам відповідних стандартів щодо непоширення горіння, можна застосовувати без додаткових заходів безпеки.

Сугор, а есть официальная копия, этой Новой 2.1.?  beer
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
НАКОНЕЦ-ТО!
Ага!
Читайте дальше. П.2.1.64. Вот и все "без додаткових заходів безпеки".
Да и вообще, там по-прежнему много интересного.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
есть официальная копия, этой Новой 2.1.?
Тримайте
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
С ума сойти... При этом они и 10 мм оставили...
ну да, то что я писал выше, о европейских нормах - для групп F1 и F2, то есть для горючих - необходима защита или 10мм
для F3 и F4 - нераспостранячющие горение - дополнительные меры защиты можно не применять.
Одним словом, наконец-то исправили недопонимание в "негорючести" применимо к кабелям.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Тримайте
спасибо Roman3R, это я ее сейчас и читаю. Я хотел какую-то копию с шапками/печатями/приказами или ее еще просто-напросто нет?

А когда гл 2.1. затвердили і набуття чинності?
« Останнє редагування: 29 Червень 2016, 14:49:25 від Firetuf »
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Firetuf, такой копии нет. эта скачана с сайта министерства. Сама же форма документа у меня тоже вызывает сомнение в законности.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ну да, то что я писал выше, о европейских нормах - для групп F1 и F2, то есть для горючих - необходима защита или 10мм
Так нет же!
П.2.1.62: Кабели, нераспростроняющие горение, - без дополнительных мер безопасности.
П.2.1.64: Если оболочка из горючих материалов, то 10 мм и пр.

А кабели, нераспростаняющие горение, имеют горючую оболочку! Нераспростроняющую, да. Но горючую. Вот и "без дополнительных мер".

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
какую-то копию с шапками/печатями/приказами

Наказ №479 від 30.07.2015 Міністерство енергетики та вугільної промисловості України
http://www.leonorm.com/p/NL_DOC/UA/2015/Nak_479.htm
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так нет же!
так да же!
Без дополнительных мер - нераспостраняющие горение 60332-1 и -3
С дополнительной защитой - не отвечающие требованиям 60332-1 и -3

имеют горючую оболочку
Горят даже танки. В быту, негорючих кабелей, как мы привыкли к  материалам отдельно, не существует. Почему я и говорю, что наконец-то внесли ясность в определении кабелей. Понятие нераспостранение горения кабелей, приравняли к негорючим материалам

2.1.18 - а) відкрита: – проводами і кабелями, прокладеними в трубах з негорючих матеріалів, а також захищеними проводами і кабелями в оболонках із стійких до поширення полум’я матеріалів або із негорючих – на будь-якій висоті; – незахищеними ізольованими одножильними проводами на ізоляторах, на висоті не менше 2,5 м;
« Останнє редагування: 29 Червень 2016, 15:34:34 від Firetuf »
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: