разделение Р и РЕ проводников

[Bobertigra]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, в производственных цехах с встроенной ТП проводники Р и РЕ разделяются в РУ ТП и далее идет 5 жил к РЩ или же от ТП идет 4 жилы а Р и РЕ разделяются в РЩ? Какими документами это устанавливается? Заранее спасибо!

[Electrician]

ДБН В 2.5-23-2003 "2.1 У споруджуваних, а також тих, що підлягають реконструкції і капітальному ремонту, будинках та спорудах живлення електроприймачів належить здійснювати від мережі 380/220 В із системою заземлення TN-S або TN-C-S.
В мережах із системою заземлення TN-C-S розділення PEN-провідника на РЕ- і N-провідники рекомендується виконувати у ВП, ВРП, ГРЩ на вводах у будинок (споруду).
У будинках та спорудах з вбудованими і прибудованими ТП перевагу треба віддавати мережам із системою заземления TN-S."
Правда, надо учитывать, что это для гражданских зданий. Где найти подобное для производства пока не знаю, а может быть и не нужно искать - принципы я думаю аналогичные

[Bobertigra]

Я тоже так думаю, но хотелось бы подтвердить документально. В СН174-75 и СН357-77(действуют же вроде ) я такой информации не нашел

[Electrician]

СН174-75 и СН357-77

я так думаю, что отсутствие в этих документах информации объясняется двумя цифирьками в конце обозначения документа (75-й и 77-й год) когда системы заземления TN-S у нас не того ... 

[Bobertigra]

Полностью согласен, просто не знаю, есть ли что новее?

[Bobertigra]

Уважаемые коллеги! Неужели никто из вас не имел дела с промышленностью?

[Yurik]

Со встроенной ТП приводили 5 проводов, но на ВРУ все равно дополнительно РЕ подключали к контуру заземления.

[Electrician]

Со встроенной ТП приводили 5 проводов, но на ВРУ все равно дополнительно РЕ подключали к контуру заземления.

ну так это уже информация  ! Значит разделение все таки было в подстанции

[Yurik]

Подстанция была через стенку от щитовой и к некоторым потребителям вели непостредствено с ячеек. А вообще мне кажется, что можно и 4 привести и разделять уже на ВРУ или ГРЩ

[Electrician]

Подстанция была через стенку от щитовой

ну на то она и встроенная 

[SKlim]

Вопрос сложный. Насколько я понимаю, в промышленных зданиях разделять PEи N до 16 кв по алюминию и 10 кв по меди не обязательно. Тем более что на производстве основную нагрузку дают электродвигатели, т. е. нагрузка симметричная, и применение системы TN-C может быть вполне оправдано, т. к. выгорание PEN провода маловероятно, особенно на вводе.
У меня такого вопроса не возникает, т. к. привязываюсь к существующей системе, которую можно с некоторыми оговорками подогнать под TN-C. Разделяю только там где без этого не обойтись, т. е.  на сетях освещения и там где есть однофазные нагрузки, ну и где сечение не позволяет.
Почитай еще http://eom.com.ua/index.php/topic,1367.0.html.

Пришло в голову, что при большем количестве частотников разделение проводников будет иметь смысл.

[Yurik]

Но промышленные предприятия это не только станки, но и рабочии места операторов и бытовые помещения, где установлены розетки. Да потребители двигателей бывают одно и трехфазные.

[SKlim]

Разделяю только там где без этого не обойтись, т. е.  на сетях освещения и там где есть однофазные нагрузки, ну и где сечение не позволяет.

Я писал за то что у меня есть. А в принципе, ситуации могут быть разные.

[Bobertigra]

Ну у меня такая ситуация: нужно запитать от встроенной ТП несколько щитов с Руст~400-600кВт (основные потребители - электропечи, вентиляторы, двигатели приводов) с помощью магистральных шинопроводов. Соответственно нужно выбрать ШМА-4 или ШМА-5 и обосновать свой выбор. С этим как раз проблема, не знаю на что сослатся

[Bobertigra]

По этой ссылке есть развернутый ответ по текущему вопросу:
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11452&st=0&p=69958&#entry69958
В частности написано:
...Четырехпроводная система, как правило, применяется в питающих цепях. Для групповых и распределительных сетей жилых и общественных зданий, а также групповых сетей промышленных предприятий применение четырехпроводной системы не допускается...
Магистраль от встроенной ТП к распределительным щитам относится к питающей цепи?