Автор Тема: Подсветка пожарных кранов и гидрантов.  (Прочитано 5958 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Руслан и Людмила

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 47
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 91
  • Country: ua
  • инженер-електрик
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards

https://www.dropbox.com/home/Harkov%20TZCO/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82?preview=DSC02776.JPG

Проект 2004 года.

Надеюсь фото страницы с общими указаниями будет доступно.

Если нет приведу цитату.
"Предусмотрено два вида освещения рабочее и эвакуационное (светильники по пути эвакуации, световые указатели "Выход", подсветка пожарных кранов)"

Был ли раньше норматив требующий подсветку пожарных кранов?
Есть ли сейчас в требованиях выполнение этого?
И относятся ли ПК к аварийному освещению сейчас, как в нормативах это освещено?

Это пишу не для критики решения написанного коллегами, а для установления истины.
« Останнє редагування: 08 Квітень 2016, 14:27:06 від Руслан и Людмила »
Я уважаю аргументы и честность.

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 56
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 675
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсветка пожарных кранов.
« Reply #1 : 08 Квітень 2016, 13:05:28 »
НПАОП 40.1-1.32-01
2.6.14. Номери будинків і покажчики пожежних гідрантів, установлених на
зовнішніх стінах будинків, повинні бути освітлені. Живлення електричних джерел
світла номерів будинків і покажчиків пожежних гідрантів має здійснюватися
від мережі внутрішнього освітлення будинку, а покажчики пожежних гідрантів,
які встановлені на опорах зовнішнього освітлення, - від мережі зовнішнього
освітлення.

ДБН В.2.5-23:2010
п 4.5.1 абзац 3
   Живлення освітлення сходових кліток, поверхових коридорів, вестибюлів, холів та інших приміщень будинку поза квартирами, номерних знаків і покажчиків пожежних гідрантів, вогнів світлової огорожі і домофонів повинно виконуватись лініями безпосередньо від ВРП. При цьому лінії живлення домофонів і вогнів світлової огорожі повинні бути самостійними;



Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсветка пожарных кранов.
« Reply #2 : 08 Квітень 2016, 14:13:59 »
Если речь идет о наружных гидрантах, то добавлю:
Правила пожарной безопасности в Украине:
ІІІ. Загальні вимоги пожежної безпеки до утримання територій, будинків, приміщень, споруд, евакуаційних шляхів і виходів
1. Утримання території
1.10. На території об’єкта повинно бути забезпечено освітлення зовнішніх пожежних драбин, протипожежного обладнання, входів до будинків та споруд.

V. Вимоги до утримання технічних засобів протипожежного захисту
2. Система протипожежного водопроводу
10) біля місць розташування пожежних гідрантів і водойм повинні бути встановлені (відповідальні за встановлення - згідно з підпунктом 9 цього пункту) покажчики (об'ємні зі світильником або плоскі із застосуванням світловідбивних покриттів) з нанесеними на них:
для пожежного гідранта - літерним індексом ПГ, цифровими значеннями відстані в метрах від покажчика до гідранта, внутрішнього діаметра трубопроводу в міліметрах, зазначенням виду водопровідної мережі (тупикова чи кільцева);

Для внутренних ПК что-то требований таких не видно. В принципе, ПК устанавливают на путях эвакуации, а пути эвакуации и так должны быть освещены.

А для того, чтобы говорить о "раньше", надо знать, "раньше" - это когда. Законодательство с советских времен много раз менялось.

Offline Руслан и Людмила

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 47
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 91
  • Country: ua
  • инженер-електрик
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Поправил название темы.
Пусть будет все вместе.
Указатель (Знак ПГ) и его подсветка.

Но речь шла о ПК.
Раньше это было в зоне ответственности специалиста систем ВК.
Он указывал комплектацию шкафа ПК и когда то давно было требование относительно визуального контроля состояния шкафа - требовали окошечко в передней дверке.
Но кроме указателя (Знака с номером ПК-7),  ПК закрывался на ключ с ключиком под стеклышком у дверки шкафа иногда внутри шкафа или рядом со шкафом кнопка пуска насосов была.

Но чтобы он подсвечивался шкаф ПК - такого не было или было?
Я уважаю аргументы и честность.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подсветка пожарных кранов.
« Reply #4 : 08 Квітень 2016, 14:26:22 »
Есть еще одна норма, касающаяся внутренних ПК:
ДБН В.2.5-56
Ж.6.9 Пристрої ручного пуску СПЗ мають бути опломбовані, захищені від несанкціонованого приведення у дію та захищені від механічних пошкоджень і встановлюватися поза можливою зоною негативного впливу на людину небезпечних факторів пожежі та вогнегасної речовини у доступному місці. їх місце розташування повинно обладнуватись робочим і аварійним освітленням безпеки, а також позначатись вказівними знаками, що розміщують як усередині, так і поза приміщенням згідно з вимогами ДСТУ ISO 6309 та ГОСТ 12.4.026.

В шкафах ПК устанавливают кнопки пуска пожарных насосов и, как правило, там же ставят кнопки пуска дымоудаления. 

Offline Руслан и Людмила

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 47
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 91
  • Country: ua
  • инженер-електрик
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть еще одна норма, касающаяся внутренних ПК:
ДБН В.2.5-56
Ж.6.9 Пристрої ручного пуску СПЗ мають бути опломбовані, захищені від несанкціонованого приведення у дію та захищені від механічних пошкоджень і встановлюватися поза можливою зоною негативного впливу на людину небезпечних факторів пожежі та вогнегасної речовини у доступному місці. їх місце розташування повинно обладнуватись робочим і аварійним освітленням безпеки, а також позначатись вказівними знаками, що розміщують як усередині, так і поза приміщенням згідно з вимогами ДСТУ ISO 6309 та ГОСТ 12.4.026.



Если ПК установлен в коридоре где по нормам должно быть и рабочее  и аварийное освещение то я понимаю норма
приведенная выше,  выполнена - так?

Отдельной подсветки шкафа ПК или места самого ПК внутри шкафа не требуется?


В шкафах ПК устанавливают кнопки пуска пожарных насосов и, как правило, там же ставят кнопки пуска дымоудаления. 
« Останнє редагування: 08 Квітень 2016, 14:36:27 від Руслан и Людмила »
Я уважаю аргументы и честность.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для автостоянок есть такое требование. То же было и в старом СНиП 21-02-99 СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ
ДБН В.2.3-15
8.45   К сети аварийного (эвакуационного) освещения должны быть подключены световые указатели «выход» на каждом этаже и указатели путей движения автомобилей, мест установки соединительных головок для подключения пожарной техники, внутренних пожарных кранов и огнетушителей, наружных гидрантов на фасаде гаража.

Посмотрите ДБН по типу своего здания.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если ПК установлен в коридоре где по нормам должно быть и рабочее  и аварийное освещение то я понимаю норма
приведенная выше,  выполнена - так?
Если честно, не знаю. Мы проектируем СПЗ, а электрикам даем задание - осветить такие-то места. А как они это делают, я не знаю.

Offline Руслан и Людмила

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 47
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 91
  • Country: ua
  • инженер-електрик
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как подсказывают коллеги обращая мое внимание к нормативу по типу здания.

Бывший детский сад-ясли, ныне территориальный центр социального обслуживания - общественное здание.

ДБН В.2.2-9-2009

Додаток Ж
пункт Ж.3
 абзац 2.
Зовнішнє оформлення дверей пожежних шаф повинно відповідати вимогам ДСТУ ISO 6309.

Вот тут и может быть закавыка.
Как должна выгладеть дверь пожарного шкафа?

Может там уже и светильник придумали?
Я уважаю аргументы и честность.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как должна выгладеть дверь пожарного шкафа?

ДСТУ ISO 6309 Знаки безопасности. Форма и цвет.
НА ЗАМІНУ: ГОСТ 12.4.026-76 у частині пунктів 1.1, 1.2, 1.4, 1.6 таблиці 5, пунктів 2.1, 2.2 таблиці 6, пунктів 4.1-4.11 таблиці 8; знаків 1.1, 1.2, 1.4, 1.6, 2.1, 2.2, 4.1-4.11 додатка 3

А еще читайте:
ППБУ (2014) http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0252-15/page
V. Вимоги до утримання технічних засобів протипожежного захисту
2. Система протипожежного водопроводу
2.2. Система внутрішнього протипожежного водопроводу повинна відповідати таким вимогам:

ГОСТ 12.4.009 ПОЖАРНАЯ ТЕХНИКА ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОБЪЕКТОВ. Основные виды. Размещение и обслуживание
п.2.5.2 - 2.5.4

К слову, в ДБН В.2.5-64 Внутренний водопровод и канализация тоже ссылка на ДСТУ:
8.12 Зовнішнє оформлення дверей пожежних шаф повинно відповідати вимогам ДСТУ ISO 6309.





Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Бывший детский сад-ясли, ныне территориальный центр социального обслуживания - общественное здание.
ДБН В.2.2-9-2009
Вообще-то, не только. Есть еще:
ДБН В.2.2-18:2007 ЗАКЛАДИ СОЦІАЛЬНОГО ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ
ВБН В.2.2-ЦЗН-2002 Центри зайнятості населення Базового рівня (заклади соціального призначення)

В этих там только в ВБН одна ссылка на СНіП 2.04.01, т.е. на ДБН В.2.5-64 по нынешним временам.

А такого нет у меня
НАОП 9.1.80-1.04-68 Типові правила пожежної безпеки для установ соціального забезпечення
« Останнє редагування: 08 Квітень 2016, 16:27:42 від rga »

Offline Руслан и Людмила

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 47
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 91
  • Country: ua
  • инженер-електрик
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для всех правила едины.

Вот цитата из ППБ.

7) пожежні кран-комплекти повинні розміщуватись у вбудованих або навісних шафках, які мають отвори для провітрювання і пристосовані для опломбування та візуального огляду їх без розкривання. При виготовленні шаф рекомендується передбачати в них місце для зберігання двох вогнегасників. На дверцята шаф, в яких знаходяться вогнегасники, мають бути нанесені відповідні покажчики за ДСТУ ISO 6309:2007 «Протипожежний захист. Знаки безпеки. Форма та колір» (ISO 6309:1987, IDT) та ГОСТ 12.4.026-76 «ССБТ. Цвета сигнальные и знаки безопасности»;

Нигде нет упоминания о подсветке ПК или шкафа ПК, только маркировка (указатели и знаки).

Надеюсь общими силами тема раскрыта.

Подсветка - ПК и шкафов ПК  не требуется.

Да будет свет сказал монтер и ......

Дальше другая тема - хорошего отдыха на выходных.
Я уважаю аргументы и честность.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для всех правила едины.
Для всех - да. Все правила - нет. Для зданий разного назначения правила могут отличаться, и это логично.
Для автостоянок - надо, для центров социального обслуживания, похоже, нет.
В идеале стоит запросить тех, кто дал задание, в связи с чем такое требование? В конце концов, это может быть какое-нибудь компенсационное требование какой-нибудь Концепции. А может быть и просто так, от балды.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: