Контроль концентрации газов

[Сугор]

rga,
0 внутри оборудования, постоянно
1 в помещении при нормальной работе оборудования
2 в случае аварии и не продолжительно
И откуда это может знать электрик?
Из собственного опыта - мне обычно приходили планы уже с указанием категорий и класса зон, в некоторых случаях приходилось делать запрос, но ни разу не приходилось участвовать в определении. А для выбора оборудования необходимо получить еще и другие характеристики

[rga]

И откуда это может знать электрик?

Смотря чем занимается электрик. Спроектировать технологию производства, выбрать электрооборудование, без электрика невозможно. Но это не тот электрик, который только щиты/провода/розетки. Это технолог-электрик, который знает особенности электрооборудования, а значит, может помочь сориентироваться, например, в условиях возникновения аварии, продолжительности, последствиях. Имхо.

[Сбал]

Это Сбал сам придумал.

То мною спецом добавлено было - какова будет реакция? 
Предсказуемо. Безопасностью рулят гинекологи, здравоохранением санитарки, нормированием торгаши.., ВIIa заменяем на В/2 - новое слово в здравоохренении! 
Весело, так и живем.

Кстати, электрик - технолог, технологии подачи/передачи энергии электричества.
 

[Сугор]

rga, на сколько я понимаю, авария может возникнуть из-за повреждения "емкостей" в которых находятся газы или жидкости (резервуары, трубы, запорная арматура, и т.д.) при чем здесь тип исполнения электрооборудования? Его выбирают с учетом окружающей среды, чтобы, в случае аварии (утечки газа или разлива жидкости) электрооборудование не стало причиной взрыва. Технологическое оборудование, в том числе и электрическое выбирает технолог, электрику нужно только его подключить и подобрать другое оборудование в соответствующем исполнении которое необходимо установить в этом помещении для подключения технологического оборудования. В идеале внутри взрывоопасного помещения должно быть минимум электрооборудования и все что можно вынести за пределы взрывоопасного помещения должно находится за его пределами. Типа в помещении светильники Ех, а выключатель за предеделами помещения, кнопки управления только те что находятся непосредственно на технологическом оборудовании, или если это необходимо в шкафу тоже Ех, но шкаф управления в соседнем помещении, и распред щит тоже в соседнем, не взрывоопасном, помещении.

[Сбал]

rga, на сколько я понимаю, авария может возникнуть из-за повреждения "емкостей" в которых находятся газы или жидкости

Газ, испарения жидкостей - то фигня, а вот пыль... 

[Сугор]

Сбал, блин, ну открой справочник и прочитай про инженера-технолога, что такое производственный и технологический процессы. Нет такой специальности как электрик-технолог, равно как и акушер-конструктора, или это опять спецом? "Технологом" электрик может быть только в электропомещениях и это с большой натяжкой, ибо распределение электроэнергии не является производственным процессом

[Сбал]

распределение

термин из лексикона торгашей.., ой-вэй, электрик-торгаш. Вопросов более не имею 
О, сколько нам открытий чудных...

[rga]

rga, на сколько я понимаю, авария может возникнуть из-за повреждения "емкостей" в которых находятся газы или жидкости (резервуары, трубы, запорная арматура, и т.д.) при чем здесь тип исполнения электрооборудования? Его выбирают с учетом окружающей среды, чтобы, в случае аварии (утечки газа или разлива жидкости) электрооборудование не стало причиной взрыва. Технологическое оборудование, в том числе и электрическое выбирает технолог, электрику нужно только его подключить и подобрать другое оборудование в соответствующем исполнении которое необходимо установить в этом помещении для подключения технологического оборудования. В идеале внутри взрывоопасного помещения должно быть минимум электрооборудования и все что можно вынести за пределы взрывоопасного помещения должно находится за его пределами. Типа в помещении светильники Ех, а выключатель за предеделами помещения, кнопки управления только те что находятся непосредственно на технологическом оборудовании, или если это необходимо в шкафу тоже Ех, но шкаф управления в соседнем помещении, и распред щит тоже в соседнем, не взрывоопасном, помещении.

В общем, да. Но по моим представлениям, без взаимодействия тут не обойтись. Оборудование-то разное бывает для одних и тех же целей. Если технолог, например, сэкономил и выбрал более опасное, то смежники, в том числе и электрики могут ему объяснить, что стоимость компенсирующих опасность мер будет выше, чем  сэкономленная сумма. Глядишь, технологию пересмотрели и дурных катеорий уже нет.
На каком-то объекте такое было с помещениями зарядки аккумуляторов. Поменяли тип электрокаров, поменяли тип аккумуляторов и в помещении уже и пожарка со светильниками в нормальном исполнении, да и вентиляция обычная. Я о таких взаимодействиях говорю.

[Сугор]

rga, полностью согласен, но это несколько другое. Тогда в процессе должны участвовать и другие специалисты. Если вентиляция выполнена так, что взрывоопасных концентраций не будет в принципе, если автоматика, в случе аварии, будет отключать одно оборудование и включать другое, к примеру, аварийную вентиляцию и корректно останавливать техпроцесс, то тоже можно и сэкономить и безопасность увеличить, но опять же причем здесь электрики?

[il85]

Категорію приміщень визначають технологи згідно ДСТУ Б В.1.1-36:2016 (А,Б,В,Г,Д) + вказують категорію приміщень для електриків. Але не завжди. В таких випадках електричну категорію визначаю сам відповідно до галузевих документів. Стосовно котельних і теплопунктів - норми, як на мене в жахливому стані. Так для відповідальних споживачів тепла 1 категорія (парові котельні та ін) саме персонал мав би реагувати, а не вибивати клапан відсікач.

[Сбал]

саме персонал мав би реагувати

Помню, хорошо помню, как персонал сам реагировал, так реагировал, что Киев опустел на половину.
"но это несколько другое"/цы/

[il85]

і що не помогло? Так, якщо напустити повну камеру згорання газу і ввімкнути розпал то сигналізатор газу не встигне спрацювати. І якщо побутові споживачі газу не обслуговувати то сигналізатор теж не допоможе

[Сугор]

il85, я так понимаю, что Сбал имел ввиду Чернобыль

[grossel]

Класс взрывоопасной зоны в зависимости от технологического процесса в зданиях и помещениях определяют, как правильно написал Сугор, технологи совместно с электриками (п.4.5.1. ДНАОП). Технологи руководствуясь  ДСТУ Б В.1.1-36:2016 (то есть А,Б,В,Г,Д), а электрики-ПУЭ (ДНАОП) то есть-0;1;2;20;21;22. Выбираются и рассчитываются исходя из категории и группы взрывоопасной смеси.
Распределение взрывоопасных смесей по категориям и группам в интервалах температур при которых происходит самовоспламенение взрывоопасной смеси приводятся в таблицах по ГОСТ12.1.011(или по ПИВРЭ). Это нужно для правильного выбора взрывозащиты оборудования, правильного монтажа электрооборудования  и электропроводок.
На чертежах планов расположения чертят прямоугольник разделенный на 4 строки в которых указывают класс зоны по ДСТУ Б В.1.1-36:2016 (например-А) и по ПУЭ (например-2), а в нижней части-категория взрывоопасности (например-ІІА) и группу смеси (например-Т3).
Для общего понятия в Разделе форума "Книги для скачивания и просмотра" есть Справочник электромонтажника А.М.Гнесин, Е.В. Пирогов "Монтаж электроустановок во взрывоопасных зонах".