Автор Тема: приемники 3 категории ПУЭ  (Прочитано 1818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cherkas

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 51
  • -Receive: 19
  • Сообщений: 126
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Просмотр профиля
    • Awards
Здравствуйте уважаемые знатоки.

Всегда думал, что по III категории потребитель может быть отключен на срок 3 суток. Вчера довелось перечитать ПУЭ, а там говориться о 1 сутках.

Подскажите пожалуйста, от куда берется цифра 3 суток. То ли это из какой то старой редакции ПУЭ и правила ужесточились, то ли это из каких то других норм.

Украинское ПУЭ.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2015, 08:47:26 от cherkas »

Оффлайн Shturman

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 51
  • -Receive: 37
  • Сообщений: 497
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
я, наприклад, перший раз чую про 3 доби. Можливо коли були такі норми, то мене ще не було на світі :D

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1346
  • Сообщений: 7 346
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Нет таких норм не было..
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 187
  • -Receive: 656
  • Сообщений: 5 171
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
ПУЭ 1986:
1.2.20. Для электроприемников III категории электроснабжение может выполняться от одного источника питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены поврежденного элемента системы электроснабжения, не превышают 1 сут.

Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 296
  • -Receive: 440
  • Сообщений: 3 327
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Нет таких норм не было..
Ну может быть в 19 веке.....
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Оффлайн elalex

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 194
  • Country: ua
  • Свободный одиночный электрик по ремонту квартир
    • Просмотр профиля
    • Awards
Желающих прошу ответить.
Как я понял, категорийность питания объекта определяется не количеством линий питания на него и способом их переключения, а временем самого переключения, если такое переключение возобновляет питание.
Пример 1.Частный дом с вводом 3 категории имеет бесперебойник на весь дом. Перерывов питания вообще не бывает. Какая категория питания получилась в доме?
Пример 2.В комнату квартиры заведено 2 линии питания розеток, каждая от своего автомата. При внутренних проблемах с одной линией перерыв питания при переключении с одной линии на другую получается 5 минут. Какая получается категория?
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Знание лучше веры
Любая защита лучше отсутствия защиты
Успех - это время, деньги, желание
Мир состоит из сумасшедших и негодяев

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1346
  • Сообщений: 7 346
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. В первом случае І категория.
2. Во втором, при одном вводе в щит откуда запитаны розетки с 2-х автоматов-ІІІ категория.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 187
  • -Receive: 656
  • Сообщений: 5 171
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. В первом случае І категория.
Сомневаюсь. После того, как сдохнет бесперебойник, какая категория? Самая что ни на есть 3-я.

Оффлайн elalex

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 194
  • Country: ua
  • Свободный одиночный электрик по ремонту квартир
    • Просмотр профиля
    • Awards
при одном вводе в щит откуда запитаны розетки с 2-х автоматов-ІІІ категория.
Т.е. категорийность определяется схемой подключения, а не временем переключения в каждом конкретном случае?
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Знание лучше веры
Любая защита лучше отсутствия защиты
Успех - это время, деньги, желание
Мир состоит из сумасшедших и негодяев

Оффлайн elalex

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 194
  • Country: ua
  • Свободный одиночный электрик по ремонту квартир
    • Просмотр профиля
    • Awards
После того, как сдохнет бесперебойник, какая категория?
А что, понятие категорийности включает и время ее поддержания? Категорийность бывает на час, сутки, месяц, и для каждого отрезка времени своя? Получается, час может быть первая, а потом - третья?
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Знание лучше веры
Любая защита лучше отсутствия защиты
Успех - это время, деньги, желание
Мир состоит из сумасшедших и негодяев

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 187
  • -Receive: 656
  • Сообщений: 5 171
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А что, понятие категорийности включает и время ее поддержания? Категорийность бывает на час, сутки, месяц, и для каждого отрезка времени своя?
1 категория должна или быть, причем всегда, или надо честно признать, на сколько времени Вы ее обеспечили.
Категория питания - это его бесперебойность. Если Вы обеспечиваете бесперебойность, к примеру, на 1 час (или сколько там УПС держт?), то Вы имеете 1 категорию ровно на 1 час. А потом, если УПС умрет, а основное питание не восстановится, то питания не будет никакого вообще. О какой бесперебойности тогда Вы будете говорить заказчику?
Естественно, называть это 1 категорией - как-то даже неловко.
Вот если 72 часа на аккумуляторах, или хотя бы сутки, тогда хоть на что-то похоже. Но даже при этом раскладе нормы говорят именно бесперебойности в течение какого-то времени. А 2 ввода от 2-х трансформаторов - это уже практически честная 1 категория, поскольку умереть одновременно им никто не даст (форс-мажор не учитываем).

Получается, час может быть первая, а потом - третья?
Именно так у Вас и получается.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2015, 11:05:11 от rga »

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1346
  • Сообщений: 7 346
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
В первом случае ИБП выбирается по расчетной нагрузке на время устранения аварии на основном вводе.
Можно рассматривать случай: а) сохранение данных на ПК;
                                           б) обеспечение работы пожарной, охранной сигнализации-в режиме
                                               ожидания 24 часа, плюс в режиме тревоги 3 часа;
                                            в) на время включения ДЭС резервного питания.
Естественно в прямом смысле ИБП не может работать сколько вы захочете, он призван обеспечить решение локальной задачи в зависимости от расчетной емкости и на расчетное время.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн elalex

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 194
  • Country: ua
  • Свободный одиночный электрик по ремонту квартир
    • Просмотр профиля
    • Awards
нормы говорят именно бесперебойности в течение какого-то времени
И что, есть ссылка? Нормы для сигнализации не в счет, меня интересует силовое питание, и ДЭС нет - городская квартира.

Я так понял, определение категорийности сформулировано не исчерпывающе. Т.е. каждый может трактовать ее части, как хочет и может. Скажем, что "1 категория должна или быть, причем всегда" - как понимать "всегда"? Пока хватит емкости аккумуляторов или запаса топлива? А если считать, что подвезут новые? А если считать, что дизелист может напиться и не запустить дизель, какая будет категория?
Понятно, что при проектировании такие ньюансы не учитывают. Меня просто интересует, есть ли что-то большее про категории, чем в ПУЭ.
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Знание лучше веры
Любая защита лучше отсутствия защиты
Успех - это время, деньги, желание
Мир состоит из сумасшедших и негодяев

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1346
  • Сообщений: 7 346
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Если у вас ІІІ категория, тогда зачем напрягаться. Покупайте свечи.
А для понимания категорийности-ПУЭ вполне достаточно, если интересуют вопросы гарантированного питания можно также посмотреть ДБН В.2.5-23-2010 раздел 7 и Додаток В.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 187
  • -Receive: 656
  • Сообщений: 5 171
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Меня просто интересует, есть ли что-то большее про категории, чем в ПУЭ.
ПУЭ дает определение категорий, что может быть "больше"?

 
Я так понял, определение категорийности сформулировано не исчерпывающе. Т.е. каждый может трактовать ее части, как хочет и может.
Перечитайте определения.
1 категория - это когда остановка электрооборудования угрожает жизни, здоровью, наносит существенный материальный ущерб. И без разницы когда и почему оно остановится. Угроза и ущерб от этого не изменятся.
Взаиморезервирующие источники - это когда нет на одном, есть на другом, и наоборот, но что-то есть всегда. И переключаются быстро. К слову, аккумуляторы, ДЭС и прочие "временные" источники упоминаются только для "особой" группы. И правильно. Поскольку они не обеспечивают полного взаиморезервирования, а только на какое-то время.

Попробуйте понять суть.
Если не получится, представьте у себя над головой нож гильотины, который удерживает запитка по 1 категории. :)

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер