Автор Тема: Led-панели с аккумулятором?  (Прочитано 2653 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Led-панели с аккумулятором?
« : 17 Вересень 2015, 11:58:19 »
Заказчик хочет выполнить освещение админздания с помощью led-панелей бюджетного класса.
Что-то типа этого
http://bellson-shop.com.ua/all_products/BL-LPU_36W-3420.html
или этого
http://www.evrosvet.com.ua/catalog/led-panel-600600

Загвоздка в том, что в коридорах необходимо эвакуационное освещение. Кто-то сталкивался со светильниками такого типа, чтобы была встроенная АБ, как, например у "Световых технологий"?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #1 : 17 Вересень 2015, 18:21:42 »
ejen, а на хрена там АБ? Неужели здание запитано по 3й категории?

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #2 : 17 Вересень 2015, 21:06:24 »
Сугор, это я, не вдаваясь в детали, обозвал админзданием поликлинический корпус. Аварийное освещение - по 1 категории :(

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #3 : 17 Вересень 2015, 23:47:45 »
ejen, так АБ здесь причем? Перечитай определения 1й категории.

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #4 : 18 Вересень 2015, 09:58:29 »
Сугор, думаете, вычитаю что-то новое для себя? :) Здание запитано по 2-й категории, какие у Вас предложения для 1-й категории? Поставить для 10 светильников ДЭС или АБЖ и потянуть огнестойким кабелем?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #5 : 18 Вересень 2015, 14:47:04 »
ejen, блин  :wall: первая категория это 2 ввода от разных транссов плюс АВР. И при этом не нужны ни ДЭС ни АБ. Советую все таки внимательно читать нормы. В здании должен быть щит противопожарного оборудования (1 категория), от него и подключаешь аварийное освещение. Если эти светильники входят в систему управлением эвакуации при пожаре, то флейм - обязателен. Впрочем, можешь обратиться на завод изготовитель чтобы они, специально для тебя, сделали ЛЕД светильники с АБ, подключи эти светильники обычным кабелем от ВРУ и попробуй сдать это все пожарникам :D
http://www.ltcompany.com/ru/products/conversion-kit-led/

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #6 : 18 Вересень 2015, 15:07:09 »
первая категория это 2 ввода от разных транссов плюс АВР
При умові , що ці трансформатори заживленні від двох незалежних вводів . В переважній більшості випадків , навіть при виконанні цієї умови Обленерго не дають дозвіл на 1 категорію надійності .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #7 : 18 Вересень 2015, 15:22:25 »
Сугор, блин  :wall:

первая категория это 2 ввода от разных транссов плюс АВР

Первая категория - это два ввода от независимых взаиморезервирующих источника питания

Два ввода от разных трансов и два ввода от независимых взаиморезервирующих источника питания - это не одно и то же (см. п.1.2.9 ПУЭ)10
Я даже во ІІ категории сомневаюсь, т.к. в том райцентре на ПС-35/10 кВ два транса, но по 35 кВ система шин - одиночная несекционированная.

Подключение светильников с АБ от общей осветительной сети вполне соответствует ДБН В.2.5-23:2010

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #8 : 18 Вересень 2015, 16:46:17 »
Я даже во ІІ категории сомневаюсь
ejen, а тут не нужно сомневаться, нужно просто спросить
навіть при виконанні цієї умови Обленерго не дають дозвіл на 1 категорію надійності .
Подключение светильников с АБ от общей осветительной сети вполне соответствует ДБН В.2.5-23:2010
Осутствие АБ на светильниках аварийного освещения при питании по 3й категории тоже соответствует ДБН В.2.5-23:2010
Quote (selected)
4.11  Живлення аварійного освітлення повинно бути незалежним від живлення робочого освітлення і виконуватись при двох вводах у будинок або споруду від різних вводів, а при одному вводі самостійними лініями, починаючи від ВРП, ГРЩ або РП, які живляться від стояків, що виконані комплектним шинопроводом.
Через пару лет АБ сдохнут и это никто не заметит пока не потухнет свет.  И вряд ли кто-то будет заморачиваться заменой АБ, в итоге получится все тоже самое, если не хуже, но дороже
« Останнє редагування: 18 Вересень 2015, 16:54:07 від Сугор »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #9 : 18 Вересень 2015, 16:47:34 »
В здании должен быть щит противопожарного оборудования (1 категория)
Не факт. Сигнализация и оповещение могут работать от АКБ. Если нет воды, пожарных лифтов и ДУ, что возможно, щита может и не быть.

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #10 : 19 Вересень 2015, 11:51:24 »
а тут не нужно сомневаться, нужно просто спросить
Сомневаюсь потому что при питании от ПС-35/10 кВ не выполняются требования ПУЭ ко ІІ категории, которая прописана в документах. Но это уже не моя проблема

Осутствие АБ на светильниках аварийного освещения при питании по 3й категории тоже соответствует ДБН В.2.5-23:2010
НМВ, требования таблицы 2.1 относительно питания аварийного освещения в лечебных учреждениях по І категории первостепенны

Через пару лет АБ сдохнут и это никто не заметит
Согласен. Но если выбирать из трех вариантов обеспечения эвакуационного освещения по І категории: а) светильники с АБ; б) светильники, запитанные с применением ДЭС или централиз. АБ, групповую сеть выполнять огнестойким кабелем; в) обеспечить І категорию от внешних сетей электроснабжения и установить АВР на вводе.
То вариант А наиболее реален, особенно учитывая, что это бюджетное учреждение со скудным финансированием.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Led-панели с аккумулятором?
« Reply #11 : 19 Вересень 2015, 16:59:46 »
ejen,  извини, но, по моему ты путаешь понятия аварийного освещения и эвакуационного освещения при пожаре (световые указатели системы управления эвакуацией при пожаре), там несколько разные требования. Тут уже порвали не мало баянов по поводу световых указателей, поэтому повторяться не буду, замечу только одно, с моей точки зрения, светильники с АБ можно запитывать и обыкновенным кабелем, но правильность (допустимость) такого решения очень трудно доказать в экспертизах.
То вариант А наиболее реален,
Этот вариант проработает не более двух лет, а потом останутся просто светильники, т.е. аварийного освещения не будет вообще.
Я не понимаю зачем все так усложнять? Если это поликлиника, то там, возможно, по мимо пожарки есть и другое оборудование требующее 1 категории и тогда делается АВР между вводами или АВР с ДЕС (если нужно). Если такого оборудования не наблюдается, то рабочее освещение с одной секции ВРУ, а аварийное с другой или с АВР, плюс к этому световые указатели выходов и ПГ (если таковые имеются) с АБ и все... А на сэкономленные деньги лучше закупить качественные автоматы
 Что же касается категорийности, то она указывается в ТУ и если ОблЭнерго не может обеспечить 1 категорию, то это указывается в ТУ. А ПС, на сколько я знаю, обычно имеют 2 секции шин запитаные от разных источников, т.е если трансы ТП запитаны от разных секций ПС, то 1ю категорию организовать не сложно
« Останнє редагування: 19 Вересень 2015, 17:08:56 від Сугор »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: