Автор Тема: Потери напряжения 0,4кВ СИП  (Прочитано 3915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 76
  • -Receive: 1019
  • Сообщений: 4 197
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
подскажите откуда потери напряжения - 2,5% для освещения
Такі вимоги були ще в совдеповських нормах . В чинному ГОСТ 13109-97, який був уведений в Україні 01.01.2000 р. такий поділ відсутній .
Для усіх електроприймачів напругою до 1000 В ±5%. (п. 5.2 вказаного ГОСТ)
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Онлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 92
  • -Receive: 1034
  • Сообщений: 6 284
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Здесь я немножко не согласен. Не нужно путать два разных понятия, падение (потери) напряжения в линиях электроснабжения и допустимые отклонение номинального напряжения на зажимах электроприемников.
 Так от допустимые отклонения номинального напряжения остались теже (разве, что согласно нового ДСТУ на освещение заложено не более 3%), поэтому сошлюсь на все еще действующий ВСН 97-83:
" п.5.4. Городские электрические сети должны обеспечивать на зажимах присоединенных к ним приемников электрической энергии в нормальном режиме отклонения напряжения (% номинального напряжения сети) не превышающие следующие значения:
а) для основной массы электроприемников ± 5 %;
б) на зажимах приборов рабочего освещения установленных в производственных помещениях и общественных зданиях, где требуется значительное зрительное напряжение, а также в прожекторных установках наружного освещения от  - 2,5 % до + 5 %;
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 76
  • -Receive: 1019
  • Сообщений: 4 197
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
сошлюсь на все еще действующий ВСН 97-83
ГОСТ 13109-97 уведений в дію в 2000 р а вказаний ВСН 83 року , отже необхідно користуватися більш свіжим документом ГОСТ .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Онлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 92
  • -Receive: 1034
  • Сообщений: 6 284
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
сошлюсь на все еще действующий ВСН 97-83
ГОСТ 13109-97 уведений в дію в 2000 р а вказаний ВСН 83 року , отже необхідно користуватися більш свіжим документом ГОСТ .
Еще раз повторю, ГОСТ 13109-97 определяет нормы по качеству электроэнергии в точке подключения (в новых нормах РФ, которые вышли вместо ГОСТ 13109-97 такой нормы уже нет и величину падения напряжения в линии задает энергоснабжающая организация таким образом, чтобы с учетом падения напряжения в линии электроснабжения-отклонение напряжения на зажимах электроприемника от номинального. не превышало допустимое значение.
То есть это разные вещи, падение в линии согласно ГОСТ 13109-97 должно обеспечить нормированное значение отклонения напряжения на электроприемнике (падение в линии скажем 10%, а отклонение номинального напряжения на зажимах электроприемника будет 5%)
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн jokeroff555

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 22
  • Country: kz
    • Просмотр профиля
    • Awards
Доброго времени! Первый раз проектирую линию наружного освещения, и столкнулся с многими вопросами. Самый главный из них- это как раз потери напряжения.... Линия длинная 4 км. без отпаек, на этом участке будет подключаться 150 светодиодных светильников мощностью 180 Вт. Предварительно выбираю провод СИП сечением 4х120 мм. При такой длине и нагрузке естественно потери будут огромные, но завод изготовитель указывает в технических данных светильника напряжение питания от 140 до 265 В. Задался вопросом по логике вещей светильники гореть будут, да и сечение можно будет рассчитать поменьше, при условии наличия на последнем светильнике 140 В. Но как уйти от допустимых 5%. Помогите пожалуйста, да и может я вообще не прав в своих догадках...Заранее спасибо!

Оффлайн Yurik

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 43
  • -Receive: 202
  • Сообщений: 1 651
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
jokeroff555, первый и самый главный вопрос: вы экспертизу проходить будете? Если да, то на экспертизе такие рассуждения не пройдут. Второе: вы в проект заложили решение при котором светильники работают при заниженому напряжении, фирмы А. Завтра на тендере выигрывает фирма В, а их светильники не работают на таком напряжении и вы как проектировщик несете ответственность.
Теперь решение. Что просится первым так это точку подключения сделать по середине нагрузки. Дальше разбить саму нагрузки. К примеру тянуть не одну линию, а две/три/четыре.

Оффлайн Makros

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 3
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 28
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Доброго дня, если не затруднит... подскажите откуда потери напряжения - 2,5% для освещения. Требуют документальное подтверждение.
п. 2.1.50 ПУЕ 2015, + еще можно глянуть пп. 4.8, 4.9 ГІД 34.20.178:2005 (хотя он 2005 года)
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2016, 16:45:47 от Makros »

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 178
  • -Receive: 589
  • Сообщений: 6 512
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
150 светодиодных светильников мощностью 180 Вт.
1. зачем такие мощные светильники? раньше для освещения улиц применяли лампы ДНаТ мощностью 75Вт, а здесь ЛЭДы по 180Вт. Т.е. если уменьшить мощность светильников, то и падение будет меньше.
2. На всякий случай спрошу какое количество фаз и как считалось падение?
3. При такой длине питание должно даваться от нескольких ТП. Если это населенный пункт, то не может такого быть чтобы на участке длиной 4км была только одна ТП.
4. При расчетах следует учесть, что на выводах трансформатора напряжение выше, т.е если принять что на ТП +2,5% а в конце линии -5%, то получается есть запас в 7,5%

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 76
  • -Receive: 1019
  • Сообщений: 4 197
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
не может такого быть чтобы на участке длиной 4км была только одна ТП.
В селах може бути лише одна ТП на усе село .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн jokeroff555

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 22
  • Country: kz
    • Просмотр профиля
    • Awards
Экспертизу проходить будем, с вопросом экспертизы будем думать уже по месту. Хотелось бы сослаться на какой либо документ..., но обьяснять, наверное, придется по-другому(. Первый вопрос передо мной тоже первым стоит. По второму заказчик лоббирует сам эту фирму, этот вопрос тоже поднимался и разьяснялся. Ну и решения: поставить КТП посередине - в данном случае оно устанавливается именно посередине(. Дополнительную точку подключения не дают. Один выход тянуть дополнительно // еще СИП экономически не выгодно, если оно и так все работать будет... Да и пролеты опять же уменьшать скорее всего придется из-за нагрузки, а это опять же дополнительные вложения.

Оффлайн jokeroff555

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 22
  • Country: kz
    • Просмотр профиля
    • Awards
Так скажем это тупиковая дорога из села в зону отдыха, с труднопроходимой местностью.

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 76
  • -Receive: 1019
  • Сообщений: 4 197
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Линия длинная 4 км. без отпаек, на этом участке будет подключаться 150 светодиодных светильников мощностью 180 Вт.
При таких параметрах середня відстань між світильниками приблизно 27 м . З власного досвіду знаю що при таких відстанях для забезпечення нормованої освітленості достатньо лампи 75-100 Вт .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 178
  • -Receive: 589
  • Сообщений: 6 512
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
В селах може бути лише одна ТП на усе село .
Roman3R,если честно таких сел не видел, обычно, на село несколько маломощных мачтовых КТП. В институте рассказывали что экономически обоснованная длина линий не более 400м, в сельской местности допускается до 1км.
jokeroff555, не совсем понятно кому и на какой вопрос Вы отвечаете. Если Вы проектируете наружное освещение впервые, то советую в первую очередь пройтись по улицам и посмотреть как выполнено наружное освещение. На счет почитать - найдите справочники под ред. Кноринга и Шаповалова, там есть расчеты. Еще есть программы по расчету освещенности Диалюкс и др. На счет норм - ДБН В.2.5-28-2006.
Чтобы спорить с заказчиком нужны аргументы.

Оффлайн jokeroff555

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 22
  • Country: kz
    • Просмотр профиля
    • Awards
Расстояние между пролетами принимаю среднее 35 м. При какой либо необходимости уменьшаю пролет, соответственно общая длинна получилась такой. Тип и мощность светильников лоббируется заказчиком, скажем они уже закуплены. Напряжение 380 В - 3 фазы с нолем. Потери напряжение считал и вручную по Кноррингу, Шаповалову и др., так и с помощью разных программок. На тп думаю с помощью ПБВ не будут напряжение завышать для линии освещения, рядом будет стоять контрольно-пропускной пункт.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 178
  • -Receive: 589
  • Сообщений: 6 512
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
jokeroff555, если увеличить растояние между опорами до 40м, то получится 100 светильников при проводе 120мм2 падение получится 6%.
тупиковая дорога из села в зону отдыха, с труднопроходимой местностью.
А что находится в зоне отдыха?

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер
Визуальная проверка:
Наберите символы отображаемые на изображении
Прослушать / Запросить другое изображение
Наберите символы отображаемые на изображении:
В чем измеряется разность электрических потенциалов?:
Единица измерения силы тока (с маленькой буквы):