Автор Тема: Внутреннее заземление блока  (Прочитано 4015 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline sanches

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 305
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Необходимо выполнить в проекте внутреннее заземление модульного блока (существующего).
Что можно предусмотреть для этого?
Если по контуру помещения блока пускать стальную полосу по стене, то на что ее крепить и как выполнить 2 выхода ЗУ на внешнюю сторону?
Может что-то еще надо предусмотреть?

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #1 : 09 Липень 2015, 14:13:49 »
Так это же система уравнивания потенциалов, какой тип системы заземления у Вас?

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 105
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 359
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #2 : 09 Липень 2015, 14:33:39 »
Полосу можно прикрепить к стене саморезами с дюбелями, а выход ЗУ наружу выполняется просто просверлив два отверстия в стене

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #3 : 09 Липень 2015, 14:39:08 »
Внутреннее заземление блока, это дополнительная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ и ее необходимо выполнять , согласно п.1.7.83 ПУЭ, если требование относительно времени защитного отключения питания не обеспечено. Она может охватывать всю электроустановку или какую-либо ее часть и должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные для прикосновения металлические части строительных конструкций, а также защитные проводники всего электрооборудования, в том числе защитные проводники штепсельных розеток.
Для некоторых помещений с повышенной опасностью выполнение дополнительной системы уравнивания потенциалов является обязательным.
Данная система защиты является дополнительной к основным: автоматическому отключению оборудования и основной системы уравнивания потенциалов в системе TN, наряду с другими согласно п.1.7.51 ПУЭ «Основные требования».
 Ну, а если в нашем случае обычное производственное помещение и время автоматического отключения оборудования удовлетворяет требования главы 1.7 ПУЭ и согласно требования ПУЭ совместно с автоматическим отключением выполнено уравнивания потенциалов, зачем городить огород.
   Вы новые нормы путаете с старыми, в часности с требованиями главы 1.7 ПУЭ-86, где наряду с «занулением» электрооборудования выполнялось и видимое заземление от заземляющего контура здания. Обусловлено это было тем, что расчет петли «фаза-ноль» выполнялся для наиболее удаленного или мощного электроприемника с целью проверки срабатывания аппарата защиты. Время срабатывания защиты не регламентировалось. С целью защиты персонала от поражения эл.током за время необходимое для отключения защиты и выполнялось видимое заземление оборудования от проложенного контура здания связанного с внешним заземляющим устройством, с цель отвода опасного потенциала.
В соответствии с действующими в настоящее время нормами, в системе защитного заземления TN (применять надо именно этот термин) в качестве защитного РЕ-проводника следует использовать жилу кабеля или совместно проложенный проводник. Это и другие требования отражены в разработанном техническом циркуляре ТЦ № 27/2009.
В ТЦ № 27/2009, в частности, указано, что:
– Использование общей заземляющей магистрали, проложенной в помещении, в качестве защитного РЕ-проводника для объектов нового строительства не рекомендуется. Данное указание не распространяется на энергетические объекты, расположенные в специальных электротехнических помещениях, например на подстанции 10/0,4 кВ.
– При частичной реконструкции объектов, где защитное заземление (зануление) выполнено с использованием общей заземляющей магистрали, допускается ее использование в качестве защитного РЕ-проводника, при этом должны быть выполнены условия по времени автоматического отключения питания, установленные положениями главы 1.7 ПУЭ.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline sanches

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 305
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #4 : 09 Липень 2015, 15:33:59 »
В техническом задании на проектирование есть пункт:

Блок автоматики (модернизация):
- в блок-боксе предусмотреть по внутреннему периметру контур заземления с выводом на внешнюю сторону блок-бокса в двух точках.

Нужно ли оспаривать необходимость выполнения этого заземления? Тут как бы прямое "хочу" заказчика.
Я думаю выполнить это требование в рабочей документации, а в стадию П не включать.
Система заземления объекта - TN-S.
Крепеж заземляющей полосы к сэндвич-панелям блок-бокса можно сделать винтовой заклепкой (М8) и держателем проводника (например, ДП-45ГЦ), притянутым на болт к заклепке. Вывод наружу заземляющей полосы, думаю, монтажники сами прорежут и герметиком заделают.
Нужно ли еще чего предусматривать кроме заземляющей полосы внутри блок-бокса? И на какой высоте от пола крепить заземляющую полосу?
« Останнє редагування: 09 Липень 2015, 15:37:51 від sanches »

Offline sanches

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 305
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #5 : 09 Липень 2015, 16:43:47 »
Узлы крепления стальной полосы к стенам

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #6 : 09 Липень 2015, 18:07:37 »
И на какой высоте от пола крепить заземляющую полосу?
на последней страничке и ответ в рисунке.

А вообще если это блок-бокс автоматики и тип системы заземления у Вас TN-S, то, ИМХО, желательно не выводить к наружному контуру заземления. При попадании молнии в систему молниезащиты может занестись опасный потенциал.
« Останнє редагування: 09 Липень 2015, 18:14:01 від Sergik »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #7 : 09 Липень 2015, 20:15:30 »
Ну если сильно хочется, то можно. Но только не заземление, а контур дополнительной системы уравнивания потенциалов, потому как в системе с глухозаземленной нейтралью трансформатора, заземление выполнять без соединения с РЕ проводником (по старому без "зануления") не допускается. Высота прокладки контура 400-600 мм от уровня пола, узел прохода через стену чертеж 28 т.п.А10-93 (см.вложение).
          ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ И МОЛНИЕЗАЩИТЕ
1.5. В электроустановках до 1 кВ с заземленной нейтралью должно быть выполнено зануление;
 заземления при этом выполнять не требуется.
Не допускается применение в таких электроустановках заземления потенциально опасных частей без их зануления..
3.1.7. Заземляющие проводники следует прокладывать горизонтально или вертикально, допускается также  прокладка их параллельно наклонным конструкциям зданий. Для крепления плоских заземляющих проводников  к кирпичным и бетонным основаниям в первую очередь следует использовать строительно-монтажный пистолет.
В сухих помещениях полосы заземления можно прокладывать непосредственно по строительным основаниям, в  сырых и особо сырых помещениях и в помещениях с химически активными веществами полосы следует  прокладывать на опорах. В качестве опор используются закладные изделия в железобетонных основаниях,  держатели шин заземления К 188 У2, при этом расстояние от поверхности основания до заземляющих  проводников должно быть не менее 10 мм.
Держатели крепятся к строительным основаниям приваркой, пристрелкой, с помощью дюбелей или шурупами.
Опоры крепления заземляющих проводников следует устанавливать с соблюдением следующих расстояний, мм:
На прямых участках
(между креплениями) +++........... 600-1000
На поворотах (от вершин углов) .............. 100
От мест ответвлений ............+++.......... 100
От нижней поверхности
съемных перекрытий каналов +.++++.50
От уровня пола помещения ............... 400-600
3.1.8. В местах ввода в здания, перекрещивания с трубопроводами, железнодорожными путями и других, где  возможны механические повреждения, защитные проводники должны иметь механическую защиту.
3.1.9. Проходы неизолированных проводников через стены и перекрытия внутри здания следует выполнять,  как правило, с непосредственной заделкой мест прохода, в том числе, если проход выполняют в трубах.
 В этих местах защитные проводники не должны иметь соединений и ответвлений. Размеры проема
 должны быть минимальными, обеспечивающими свободный проход проводника (см.типовой проект
 А10-93-28, для взрывоопасных зон А635).
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline sanches

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 305
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #8 : 10 Липень 2015, 12:17:09 »
Вот мне интересно, можно ли вывести заземлитель наружу блока не через отверстие в стене, а скажем, посредством присоединения заземлителя к металлической раме дверного проема с внутренней и внешней ее частей? Или это ненадежный контакт-переход для заземлителя?  Че-т не хочется стены дырявить..

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #9 : 10 Липень 2015, 14:07:09 »
Нельзя.
3.1.9. Проходы неизолированных проводников через стены и перекрытия внутри здания следует выполнять,  как правило, с непосредственной заделкой мест прохода, в том числе, если проход выполняют в трубах.
 В этих местах защитные проводники не должны иметь соединений и ответвлений...
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline sanches

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 305
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #10 : 12 Липень 2015, 08:46:50 »
Если кому интересно, то в итоге сделал такой монтажный чертеж, прилагаемый к плану установки заземлителя в здании.

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 160
  • -Receive: 128
  • Повідомлень: 920
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Внутреннее заземление блока
« Reply #11 : 15 Липень 2015, 13:44:22 »
А вообще если это блок-бокс автоматики и тип системы заземления у Вас TN-S, то, ИМХО, желательно не выводить к наружному контуру заземления. При попадании молнии в систему молниезащиты может занестись опасный потенциал.
Если разные "земли" не соединить проводником надлежащих размеров, то это сделает молния. У неё для этого хватит как напряжения (для пробоя промежутков), так и тока (расплавить и сжечь слабенькие провдники, поповшиеся по пути). В всяком случае, через землю на корпуса оборудования высокий потенциал попадёт даже если заземлители не соединены между собой.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: