Автор Тема: Наконечники, изоляционные материалы и пр. мелочь в спецификации.  (Прочитано 1178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 75
  • -Receive: 173
  • Сообщений: 1 324
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Кто-нибудь заказывает изоленту, термоусадку, кабельные наконечники? Спросил у сметчиков, у них в расценках учтены эти материалы, а в спецификации они нужны?

Оффлайн sinedb

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 22
  • -Receive: 8
  • Сообщений: 76
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Смотря в какой роли ты выступаешь:))
Если проектная организация, работа с бюджетом - забей, "у сметчиков в ИВР все есть;)"
Если подрядчик - обязательно, т.к. то что есть в АВК соответствует ГОС расценкам, а покупаешь ты за то, что на сегодня в магазине, и если речь идет о "взрослом проекте", то одни только наконечники 95-240 мм2 могут затянуть на несколько тысяч, а это уже чувствительно.

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 75
  • -Receive: 173
  • Сообщений: 1 324
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Замечание от заказчика на проект. Деньги заказчика. Кабели - 1,5-50мм2, штук 100 линий.
Видел проект где были указаны - сверла, отрезные круги и т.д, ну это уже перебор. Вообщем, где можно почитать об этом?
Также интересует, должен ли проектировщик закладывать средства защиты для обслуживания электрощитовой?

Оффлайн sinedb

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 22
  • -Receive: 8
  • Сообщений: 76
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Я бы поступил по принципу "заказчик всегда прав", тем более, что тут твои профессиональные интересы ни коим образом не страдают. Хочет - насыпь ему кучу мелочевки)))

По щитовой не скажу, но на практики, в РП-ТП были предусмотрены комплектны, я их мужественно протянул и в АВК и в заказ...купили один в один со спецификацией.
Если не считать того, что у тех.надзора не было ни одного вопроса по комплектации при приемки работ, то...огнетушители реально пригодились уже через 2-а месяца((

С тех пор я считаю, что пусть лучше по спецификации что-то не докупят, экономя деньги, чем я обосную отсутствие, а на объекте случиться беда.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2015, 17:46:48 от sinedb »

Онлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 096
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вообщем, где можно почитать об этом?
CC19, есть ГОСТ (ДСТУ) по оформлению спецификаций, но там все как-то расплывчато
Также интересует, должен ли проектировщик закладывать средства защиты для обслуживания электрощитовой?
да, должен, это такое-же оборудование как ячейки, щиты и т.д.

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 75
  • -Receive: 173
  • Сообщений: 1 324
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Я бы поступил по принципу "заказчик всегда прав", тем более, что тут твои профессиональные интересы ни коим образом не страдают. Хочет - насыпь ему кучу мелочевки)))
Это все время, а время - деньги).
да, должен, это такое-же оборудование как ячейки, щиты и т.д.
А сами заказываете? :) Просто смотрю сейчас разные старые типовые проекты, нигде нет ни перчаток с галошами ни наконечников.

З.Ы. Можно подумать, что мне в лом добавить 5 строчек, но все же хотелось выяснить нужны ли они в спецификации...
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2015, 22:41:25 от CC19 »

Онлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 096
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А сами заказываете?
CC19, нет, не заказываю, но вношу в спецификацию

Оффлайн Sharfik

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 67
  • -Receive: 52
  • Сообщений: 455
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Assi system
    • Awards
Есть термин "Монтажные расходники", обычно им закрывают глаза на изоленту и клеммники.
Понятия не имею что там у сметчиков, но заказчик монтажникам может просто не дать денег на закупку кабельных муфт и прочего мотивировав - "нет в спецификации проекта, пошли нафиг".

Цитировать (выделенное)
З.Ы. Можно подумать, что мне в лом добавить 5 строчек, но все же хотелось выяснить нужны ли они в спецификации...
В лом считать сколько надо. Поэтому либо забивают, либо по шаблону работают.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2015, 00:42:43 от Sharfik »
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1330
  • Сообщений: 7 266
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Муфты концевые, соеденительные заказываете. А расходные материалы для монтажа муфты, сам монтаж на разделку, уже заложен в смете и все деньги по расходным материалам монтажной организации там уже прописаны. Поэтому расходные материалы в заказной спецификации не прописываются.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Vladimir_51700

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 9
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 35
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Муфты концевые, соеденительные заказываете. А расходные материалы для монтажа муфты, сам монтаж на разделку, уже заложен в смете и все деньги по расходным материалам монтажной организации там уже прописаны. Поэтому расходные материалы в заказной спецификации не прописываются.
Підкажіть, будь ласка, як бути саме з з'єднувальними муфтами? Один і той кабель може бути на барабані №18 та №20 і будівельна довжина у них різна, то і кількість з'єднувальних муфт необхідна різна. До моменту придбання невідомо на яких барабанах прийде кабель, а ось кількість муфт для з'єднання вже необхідно вказати.
Дякую!

Оффлайн Vladimir_51700

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 9
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 35
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Аж дивно, сам знайшов відповідь на своє питання. ПУЕ п. 2.3.57
2.3.57. Кількість з’єднувальних муфт на 1 км силових КЛ нового
будівництва має бути не більшою ніж:
- з трижильними кабелями 1-10 кВ перетином до 3 х 95 мм2
- 4 шт;
- з трижильними кабелями 1-10 кВ перетинами 3 х 120 - 3 х 240 мм2
- 5 шт;
- з трижильними кабелями 20-35 кВ - 6шт;
- з одножильними кабелями 6-35 кВ - 2шт.
Для КЛ напругою від 110 кВ до 330 кВ кількість з’єднувальних та
екранороздільних муфт визначають проектом, виходячи із використання, по
можливості, максимальної будівельної довжини кабелю.
Кількість муфт для кабелів напругою до 1 кВ змінного струму та до 1,5 кВ
постійного струму не нормується.
Використовувати маломірні відрізки кабелів для споруджування КЛ
значної довжини (понад 1 км) заборонено.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2017, 15:48:08 от Vladimir_51700 »

Оффлайн florien

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
    • Awards
Підкажіть, будь ласка, як бути саме з з'єднувальними муфтами? Один і той кабель може бути на барабані №18 та №20 і будівельна довжина у них різна, то і кількість з'єднувальних муфт необхідна різна. До моменту придбання невідомо на яких барабанах прийде кабель, а ось кількість муфт для з'єднання вже необхідно вказати.
Дякую!

Да, но в рекомендации которую Вы указали написано, что нужно не больше чем, а что если нужно больше чем, а Вы об этом не знаете?
Позволю себе высказать кое какие мысли по данному поводу.
1. Если у вас нет времени разбираться, сколько муфт потребуется при монтаже 1 км кабеля и проверяющий Вас не особо вникал в этот вопрос, то берите по по рекомендации 2.3.57. и закладываете не больше чем там просят.
2. Если время есть, а трасса проходит где нибудь в ... Киеве или другом густонаселенном инженерными сетями и разного рода объектами городе, где трассе придется часто поворачивать, то лучше немного глубже разобраться в данном вопросе и обратиться за помощью к Приложению А, которое находится после раздела 2.3. Потому что может так получиться, что кабель сечением до 3х95 мм2, а соединительных муфт понадобится больше 3-х и, в последствии, надо было бы выбрать кабель 3х120 мм2...

В общем, ответ на вопрос, сколько надо муфт на данной трассе можно получить, сделав расчет согласно Приложения А. Но это из условия, разрыва при укладке. А сложность работ Вы вряд ли сможете предусмотреть.
А насчет размера барабана, то могу высказать, такую мысль - это не есть показатель количества муфт. Даже если расчет показал, что они вовсе не нужны (не порвется кабель при протяжке в траншее) и производитель намотает нужную длину - при монтаже могут возникнуть ситуации, что монтажникам, по каким то сложным причинам придется поставить муфту или две. Или дешевле купить два куска кабеля (на складе лежит, например, :)), а на сэкономленные деньги муфту поставить...  hmmmm.

Я обычно сначала считаю, сколько нужно согласно Приложения А, если получается, что меньше чем допускается в 2.3.57, но трасса часто петляет, переходит дороги и прочее - закладываю минимум согласно 2.3.57.

Кстати, что касается Киевоблэнерго - то, по моему опыту, там расчет не понимают  :wall:. Достаточно просто заложить то количество, что допустимо согласно 2.3.57.

Надеюсь вопрос был еще актуален :)

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер