Автор Тема: Наконечники, изоляционные материалы и пр. мелочь в спецификации.  (Прочитано 3287 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кто-нибудь заказывает изоленту, термоусадку, кабельные наконечники? Спросил у сметчиков, у них в расценках учтены эти материалы, а в спецификации они нужны?

Offline sinedb

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 77
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Смотря в какой роли ты выступаешь:))
Если проектная организация, работа с бюджетом - забей, "у сметчиков в ИВР все есть;)"
Если подрядчик - обязательно, т.к. то что есть в АВК соответствует ГОС расценкам, а покупаешь ты за то, что на сегодня в магазине, и если речь идет о "взрослом проекте", то одни только наконечники 95-240 мм2 могут затянуть на несколько тысяч, а это уже чувствительно.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Замечание от заказчика на проект. Деньги заказчика. Кабели - 1,5-50мм2, штук 100 линий.
Видел проект где были указаны - сверла, отрезные круги и т.д, ну это уже перебор. Вообщем, где можно почитать об этом?
Также интересует, должен ли проектировщик закладывать средства защиты для обслуживания электрощитовой?

Offline sinedb

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 77
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я бы поступил по принципу "заказчик всегда прав", тем более, что тут твои профессиональные интересы ни коим образом не страдают. Хочет - насыпь ему кучу мелочевки)))

По щитовой не скажу, но на практики, в РП-ТП были предусмотрены комплектны, я их мужественно протянул и в АВК и в заказ...купили один в один со спецификацией.
Если не считать того, что у тех.надзора не было ни одного вопроса по комплектации при приемки работ, то...огнетушители реально пригодились уже через 2-а месяца((

С тех пор я считаю, что пусть лучше по спецификации что-то не докупят, экономя деньги, чем я обосную отсутствие, а на объекте случиться беда.
« Останнє редагування: 25 Червень 2015, 17:46:48 від sinedb »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вообщем, где можно почитать об этом?
CC19, есть ГОСТ (ДСТУ) по оформлению спецификаций, но там все как-то расплывчато
Также интересует, должен ли проектировщик закладывать средства защиты для обслуживания электрощитовой?
да, должен, это такое-же оборудование как ячейки, щиты и т.д.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я бы поступил по принципу "заказчик всегда прав", тем более, что тут твои профессиональные интересы ни коим образом не страдают. Хочет - насыпь ему кучу мелочевки)))
Это все время, а время - деньги).
да, должен, это такое-же оборудование как ячейки, щиты и т.д.
А сами заказываете? :) Просто смотрю сейчас разные старые типовые проекты, нигде нет ни перчаток с галошами ни наконечников.

З.Ы. Можно подумать, что мне в лом добавить 5 строчек, но все же хотелось выяснить нужны ли они в спецификации...
« Останнє редагування: 25 Червень 2015, 22:41:25 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А сами заказываете?
CC19, нет, не заказываю, но вношу в спецификацию

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
Есть термин "Монтажные расходники", обычно им закрывают глаза на изоленту и клеммники.
Понятия не имею что там у сметчиков, но заказчик монтажникам может просто не дать денег на закупку кабельных муфт и прочего мотивировав - "нет в спецификации проекта, пошли нафиг".

Quote (selected)
З.Ы. Можно подумать, что мне в лом добавить 5 строчек, но все же хотелось выяснить нужны ли они в спецификации...
В лом считать сколько надо. Поэтому либо забивают, либо по шаблону работают.
« Останнє редагування: 26 Червень 2015, 00:42:43 від Sharfik »
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Муфты концевые, соеденительные заказываете. А расходные материалы для монтажа муфты, сам монтаж на разделку, уже заложен в смете и все деньги по расходным материалам монтажной организации там уже прописаны. Поэтому расходные материалы в заказной спецификации не прописываются.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Vladimir_51700

  • **
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 39
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Муфты концевые, соеденительные заказываете. А расходные материалы для монтажа муфты, сам монтаж на разделку, уже заложен в смете и все деньги по расходным материалам монтажной организации там уже прописаны. Поэтому расходные материалы в заказной спецификации не прописываются.
Підкажіть, будь ласка, як бути саме з з'єднувальними муфтами? Один і той кабель може бути на барабані №18 та №20 і будівельна довжина у них різна, то і кількість з'єднувальних муфт необхідна різна. До моменту придбання невідомо на яких барабанах прийде кабель, а ось кількість муфт для з'єднання вже необхідно вказати.
Дякую!

Offline Vladimir_51700

  • **
  • Thank You
  • -Given: 10
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 39
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Аж дивно, сам знайшов відповідь на своє питання. ПУЕ п. 2.3.57
2.3.57. Кількість з’єднувальних муфт на 1 км силових КЛ нового
будівництва має бути не більшою ніж:
- з трижильними кабелями 1-10 кВ перетином до 3 х 95 мм2
- 4 шт;
- з трижильними кабелями 1-10 кВ перетинами 3 х 120 - 3 х 240 мм2
- 5 шт;
- з трижильними кабелями 20-35 кВ - 6шт;
- з одножильними кабелями 6-35 кВ - 2шт.
Для КЛ напругою від 110 кВ до 330 кВ кількість з’єднувальних та
екранороздільних муфт визначають проектом, виходячи із використання, по
можливості, максимальної будівельної довжини кабелю.
Кількість муфт для кабелів напругою до 1 кВ змінного струму та до 1,5 кВ
постійного струму не нормується.
Використовувати маломірні відрізки кабелів для споруджування КЛ
значної довжини (понад 1 км) заборонено.
« Останнє редагування: 17 Листопад 2017, 15:48:08 від Vladimir_51700 »

Offline florien

  • *
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 12
    • Перегляд профілю
    • Awards
Підкажіть, будь ласка, як бути саме з з'єднувальними муфтами? Один і той кабель може бути на барабані №18 та №20 і будівельна довжина у них різна, то і кількість з'єднувальних муфт необхідна різна. До моменту придбання невідомо на яких барабанах прийде кабель, а ось кількість муфт для з'єднання вже необхідно вказати.
Дякую!

Да, но в рекомендации которую Вы указали написано, что нужно не больше чем, а что если нужно больше чем, а Вы об этом не знаете?
Позволю себе высказать кое какие мысли по данному поводу.
1. Если у вас нет времени разбираться, сколько муфт потребуется при монтаже 1 км кабеля и проверяющий Вас не особо вникал в этот вопрос, то берите по по рекомендации 2.3.57. и закладываете не больше чем там просят.
2. Если время есть, а трасса проходит где нибудь в ... Киеве или другом густонаселенном инженерными сетями и разного рода объектами городе, где трассе придется часто поворачивать, то лучше немного глубже разобраться в данном вопросе и обратиться за помощью к Приложению А, которое находится после раздела 2.3. Потому что может так получиться, что кабель сечением до 3х95 мм2, а соединительных муфт понадобится больше 3-х и, в последствии, надо было бы выбрать кабель 3х120 мм2...

В общем, ответ на вопрос, сколько надо муфт на данной трассе можно получить, сделав расчет согласно Приложения А. Но это из условия, разрыва при укладке. А сложность работ Вы вряд ли сможете предусмотреть.
А насчет размера барабана, то могу высказать, такую мысль - это не есть показатель количества муфт. Даже если расчет показал, что они вовсе не нужны (не порвется кабель при протяжке в траншее) и производитель намотает нужную длину - при монтаже могут возникнуть ситуации, что монтажникам, по каким то сложным причинам придется поставить муфту или две. Или дешевле купить два куска кабеля (на складе лежит, например, :)), а на сэкономленные деньги муфту поставить...  hmmmm.

Я обычно сначала считаю, сколько нужно согласно Приложения А, если получается, что меньше чем допускается в 2.3.57, но трасса часто петляет, переходит дороги и прочее - закладываю минимум согласно 2.3.57.

Кстати, что касается Киевоблэнерго - то, по моему опыту, там расчет не понимают  :wall:. Достаточно просто заложить то количество, что допустимо согласно 2.3.57.

Надеюсь вопрос был еще актуален :)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: