Автор Тема: СО без ПС  (Прочитано 1583 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline BPSZ

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю
    • Awards
СО без ПС
« : 09 Червень 2015, 08:04:55 »
Добрый день.
На основании предписания пожарных заказчик дал задание "разработать систему оповещения при пожаре административного здания ..."
Здание оборудовано действующей пожарной сигнализацией, проекта на которую нет. Замечаний по поводу ПС от пожарных нет.
Вопрос в следующем: возможно ли в этой ситуации разработать только проект СО и в нем указать, что ПС разработана по отдельному проекту (существующему)? Или  же мне требуется разработать и проект ПС как побудительную систему для ОС?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #1 : 09 Червень 2015, 09:15:26 »
Конечно, можно только СО. Почему нет?

Offline BPSZ

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #2 : 09 Червень 2015, 09:48:00 »
Очень тревожит состояние действующей ПС: монтировалась без проекта, ППКП - РС5010 не сертифицирован, в шлейфе более 5 помещений, более 32 извещателей, ручники и автоматические извещатели в общем шлейфе, и т.д....
Вот и возникло такое сомнение что нужен и проект ПС.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #3 : 09 Червень 2015, 10:22:44 »
Если Вас "тревожит" ситуация заказчика, но он Вам проект не заказывал, Вы, конечно, можете его сделать. За свой счет. И подарить заказчику, который Вас об этом не просил.
С момента сдачи СПЗ в эксплуатацию ответственность за них несет владелец. Он принимает проверки, получает замечания, реагирует на них, показывает инспекторам документацию на систему. При чем здесь Вы? Заказчик имеет полное право заказывать системы порознь или вместе, одной фирме или нескольким, а потом еще и повторно заказывать. Его проблемы и его деньги.
Все, что Вы должны знать при разработке СО, что Вам будет выдан сигнал от ПС в такое-то место, сигнал с такими-то характеристиками. Вы можете и не знать, что там за ПС. Причем, при такой ситуации Вам об это лучше таки "не знать". Параметры сигнала прописываются в ТЗ.

Что делать с "тревогой"?
1. Вы - проектная организация. Тогда вы можете устно или письменно уведомить заказчика о проблемах с пожаркой. Дальше - его проблемы и ответственность, а ваша совесть чиста.
2. Вы - обслуживающая организация. Тогда это и ваша проблема. Надо настойчиво долбать заказчика письмами после каждого этапа обслуживания. По меньшей мере, что было чем прикрыться. Желательно, чтоб заказчик вам письменно ответил. А дальше, опять же, ответственность его.

Offline BPSZ

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #4 : 09 Червень 2015, 11:13:30 »
Благодарю за ответы. Поддерживаю каждое Ваше слово.
Все было уточнено.

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 288
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #5 : 09 Червень 2015, 11:41:38 »
BPSZ,
ДБН В.2.5-56:2010, п.4.2.:
"...У випадку неможливості заходами технічного обслуговування та планово попереджувальними ремонтами на діючих об’єктах утримувати функціонування систем протипожежного захисту в проектних межах, що були чинні на час прийняття систем до експлуатування, останні необхідно реконструювати відповідно вимог чинних норм на чаc реконструювання системи".

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 288
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #6 : 09 Червень 2015, 11:43:04 »
BPSZ, до того, що написала rga,  додам
ДБН В.2.5-56:2010, п.4.2.:
"...У випадку неможливості заходами технічного обслуговування та планово попереджувальними ремонтами на діючих об’єктах утримувати функціонування систем протипожежного захисту в проектних межах, що були чинні на час прийняття систем до експлуатування, останні необхідно реконструювати відповідно вимог чинних норм на чаc реконструювання системи".

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #7 : 09 Червень 2015, 11:54:02 »
ДБН В.2.5-56:2010, п.4.2.:
"...У випадку неможливості заходами технічного обслуговування та планово попереджувальними ремонтами на діючих об’єктах утримувати функціонування систем протипожежного захисту в проектних межах, що були чинні на час прийняття систем до експлуатування, останні необхідно реконструювати відповідно вимог чинних норм на чаc реконструювання системи".

На это есть другой пункт:
Л.6.4 Технічне обстеження СПЗ щодо технічної можливості та економічної доцільності її використання за призначенням проводиться після 10 років з моменту здавання системи до експлуату¬вання (і далі з періодичністю, що встановлюється після проведення вказаного огляду). Компоненти СПЗ перевіряються на їх відповідність технічним умовам виробників, ГОСТ та ДСТУ. За результата¬ми вказаного технічного обстеження складається акт технічного обстеження СПЗ (форма Л.8 ). Устаткування та обладнання, параметри яких не відповідають заявленим у паспортах виробників (постачальників), ГОСТ та ДСТУ, повинні замінюватись. У разі відсутності резервних виробів СПЗ підлягає демонтуванню і заміні.

Если там DSC, то это не меньше 10 лет. И дальше - полная замена.

Offline BPSZ

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 40
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #8 : 09 Червень 2015, 12:32:06 »

Если там DSC, то это не меньше 10 лет. И дальше - полная замена.

Если монтажники строили ПС без проекта, то они и 1 год назад могли поставить DSC.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: СО без ПС
« Reply #9 : 09 Червень 2015, 13:06:10 »
Все может быть, но это уже полная безграмотность и монтажников, и заказчика. Так что это тем более его проблема, а не ваша. Причем, основная проблема - отсутствие документации (проект, сертификаты, акты и т.п.), что уже нарушение. А если все было сделано до отмены экспертизы на объекты 1-3 категории (хотя, по пожарке все не так просто), то и экспертизы.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: