Автор Тема: СО без ПС  (Прочитано 568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BPSZ

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добрый день.
На основании предписания пожарных заказчик дал задание "разработать систему оповещения при пожаре административного здания ..."
Здание оборудовано действующей пожарной сигнализацией, проекта на которую нет. Замечаний по поводу ПС от пожарных нет.
Вопрос в следующем: возможно ли в этой ситуации разработать только проект СО и в нем указать, что ПС разработана по отдельному проекту (существующему)? Или  же мне требуется разработать и проект ПС как побудительную систему для ОС?

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #1 : 09 Июнь 2015, 09:15:26 »
Конечно, можно только СО. Почему нет?

Оффлайн BPSZ

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #2 : 09 Июнь 2015, 09:48:00 »
Очень тревожит состояние действующей ПС: монтировалась без проекта, ППКП - РС5010 не сертифицирован, в шлейфе более 5 помещений, более 32 извещателей, ручники и автоматические извещатели в общем шлейфе, и т.д....
Вот и возникло такое сомнение что нужен и проект ПС.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #3 : 09 Июнь 2015, 10:22:44 »
Если Вас "тревожит" ситуация заказчика, но он Вам проект не заказывал, Вы, конечно, можете его сделать. За свой счет. И подарить заказчику, который Вас об этом не просил.
С момента сдачи СПЗ в эксплуатацию ответственность за них несет владелец. Он принимает проверки, получает замечания, реагирует на них, показывает инспекторам документацию на систему. При чем здесь Вы? Заказчик имеет полное право заказывать системы порознь или вместе, одной фирме или нескольким, а потом еще и повторно заказывать. Его проблемы и его деньги.
Все, что Вы должны знать при разработке СО, что Вам будет выдан сигнал от ПС в такое-то место, сигнал с такими-то характеристиками. Вы можете и не знать, что там за ПС. Причем, при такой ситуации Вам об это лучше таки "не знать". Параметры сигнала прописываются в ТЗ.

Что делать с "тревогой"?
1. Вы - проектная организация. Тогда вы можете устно или письменно уведомить заказчика о проблемах с пожаркой. Дальше - его проблемы и ответственность, а ваша совесть чиста.
2. Вы - обслуживающая организация. Тогда это и ваша проблема. Надо настойчиво долбать заказчика письмами после каждого этапа обслуживания. По меньшей мере, что было чем прикрыться. Желательно, чтоб заказчик вам письменно ответил. А дальше, опять же, ответственность его.

Оффлайн BPSZ

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #4 : 09 Июнь 2015, 11:13:30 »
Благодарю за ответы. Поддерживаю каждое Ваше слово.
Все было уточнено.

Оффлайн Roman

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 259
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #5 : 09 Июнь 2015, 11:41:38 »
BPSZ,
ДБН В.2.5-56:2010, п.4.2.:
"...У випадку неможливості заходами технічного обслуговування та планово попереджувальними ремонтами на діючих об’єктах утримувати функціонування систем протипожежного захисту в проектних межах, що були чинні на час прийняття систем до експлуатування, останні необхідно реконструювати відповідно вимог чинних норм на чаc реконструювання системи".

Оффлайн Roman

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 259
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #6 : 09 Июнь 2015, 11:43:04 »
BPSZ, до того, що написала rga,  додам
ДБН В.2.5-56:2010, п.4.2.:
"...У випадку неможливості заходами технічного обслуговування та планово попереджувальними ремонтами на діючих об’єктах утримувати функціонування систем протипожежного захисту в проектних межах, що були чинні на час прийняття систем до експлуатування, останні необхідно реконструювати відповідно вимог чинних норм на чаc реконструювання системи".

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #7 : 09 Июнь 2015, 11:54:02 »
ДБН В.2.5-56:2010, п.4.2.:
"...У випадку неможливості заходами технічного обслуговування та планово попереджувальними ремонтами на діючих об’єктах утримувати функціонування систем протипожежного захисту в проектних межах, що були чинні на час прийняття систем до експлуатування, останні необхідно реконструювати відповідно вимог чинних норм на чаc реконструювання системи".

На это есть другой пункт:
Л.6.4 Технічне обстеження СПЗ щодо технічної можливості та економічної доцільності її використання за призначенням проводиться після 10 років з моменту здавання системи до експлуату¬вання (і далі з періодичністю, що встановлюється після проведення вказаного огляду). Компоненти СПЗ перевіряються на їх відповідність технічним умовам виробників, ГОСТ та ДСТУ. За результата¬ми вказаного технічного обстеження складається акт технічного обстеження СПЗ (форма Л.8 ). Устаткування та обладнання, параметри яких не відповідають заявленим у паспортах виробників (постачальників), ГОСТ та ДСТУ, повинні замінюватись. У разі відсутності резервних виробів СПЗ підлягає демонтуванню і заміні.

Если там DSC, то это не меньше 10 лет. И дальше - полная замена.

Оффлайн BPSZ

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #8 : 09 Июнь 2015, 12:32:06 »

Если там DSC, то это не меньше 10 лет. И дальше - полная замена.

Если монтажники строили ПС без проекта, то они и 1 год назад могли поставить DSC.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 153
  • -Receive: 591
  • Сообщений: 4 764
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: СО без ПС
« Ответ #9 : 09 Июнь 2015, 13:06:10 »
Все может быть, но это уже полная безграмотность и монтажников, и заказчика. Так что это тем более его проблема, а не ваша. Причем, основная проблема - отсутствие документации (проект, сертификаты, акты и т.п.), что уже нарушение. А если все было сделано до отмены экспертизы на объекты 1-3 категории (хотя, по пожарке все не так просто), то и экспертизы.

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер
Визуальная проверка:
Наберите символы отображаемые на изображении
Прослушать / Запросить другое изображение
Наберите символы отображаемые на изображении:
В чем измеряется разность электрических потенциалов?:
Единица измерения силы тока (с маленькой буквы):