ППБ утвержденные 30.12.2014 №1417

[rga]

пиростикеры

Мне тут сказали, что на днях пиростикеры по "5 каналу" рекламировал сам Платкевич. Так что, сертификаты скорее всего, есть.
https://www.youtube.com/watch?v=P7_USti6qmo
Правда, оно русское... Так что...
Посмотрела вот это кино https://www.youtube.com/watch?v=3bVBFAz96_M .
Горит долго, а пиростикеры должны срабатывать на 120 град. Открытый ящик не показали, может, эти тряпочки просто выгорели, потому и огонь исчез? Не убеждает.

Здесь кино поинтересней https://www.youtube.com/watch?v=VmBjmrndavQ . Хотя, по моим представлениям кабель загорается не так быстро и интенсивно.

CC19, отпишитесь, пожалуйста, когда решение найдете. Похоже, нам всем скоро - туда.

[pol148]

Сертификат на ПироСтикер есть видел его действует с 15.05.2015 по 14.05.2016

[Gannibal]

Есть кстати еще такой пункт в ДБН В.2.5-56:2014
5.14   У разі необхідності оснащення приміщень для розміщення блока серверів, шаф з електричним та електронним обладнанням системами пожежогасіння допускається замість них використовувати системи пожежогасіння локального застосування, а для шаф з електричним та електронним обладнанням - автономні системи пожежогасіння локального застосування.

[rga]

Есть кстати еще такой пункт в ДБН В.2.5-56:2014

И что? Вопрос - чем?

[Gannibal]

Как вариант!

[t-100]

 
сертификатик явно подгулявший...
не подделка ли?

[Евгений Андреевич]

Как вариант!

Как вариант с множеством преимуществ:
http://brandmaster.kiev.ua/99-sertifitsirovany-avtonomnye-sistemy-gazovogo-pozharotusheniya-lokalnogo-primeneniya-impuls-mikro-dlya-pozharotusheniya-elektricheskikh-shchitov-i-shkafov.html

[rga]

Как вариант с множеством преимуществ:

Интересно, а почему сертификат всего на 4,5 месяца, да еще и на серийное производство? Первый раз такое сочетание вижу! 

[rga]

К слову, о преимуществах.
Учитывая, что это газ, то на него распространяются требования ДСТУ 4466-1, который гласит:
7.4.2 Щоб запобігти втраті вогнегасної речовини крізь нещільності в суміжні приміщення або робочі зони, вони повинні бути постійно ущільнені або обладнані автоматичними запірними пристроями. Якщо забезпечення належних умов утримання вогнегасної речовини неможливе, захист повинен бути поширений на прилеглі приміщення або робочі зони.
Ну а в п.7.5.1.3 сказано, что если имеется негерметичность защищаемого объема, то нужно проверять, испытывать и доказывать, что этого газа хватит для создания концентрации и тушения.

Отсюда вопрос, а, собственно, насколько герметичны эти самые шкафы? Конечно, бывают и культурные случаи, но в среднем? То что я видела, герметичным не назовешь.
И еще одна засада. Вряд ли мы, проектировщики ПТ как-то заставим электриков ставить культурные герметичные шкафы. И даже щели заткнуть не заставим, и сами туда не полезем. Это значит, нам надо как-то учитывать негерметичность. Помнится, импортные компании при работе с HFC 125 и HFC 227 просили данные и сами как-то что-то рассчитывали, нам не доверяя. А компания "Брандмастер" такой расчет официально сделает? 

[Евгений Андреевич]

Интересно, а почему сертификат всего на 4,5 месяца, да еще и на серийное производство?

Так как это серийное производство - сертификат выдан до окончания действия сертификата на систему контроля качества, после чего будет обновлен (или повторная сертификация).

Отсюда вопрос, а, собственно, насколько герметичны эти самые шкафы? Конечно, бывают и культурные случаи, но в среднем? То что я видела, герметичным не назовешь.
И еще одна засада. Вряд ли мы, проектировщики ПТ как-то заставим электриков ставить культурные герметичные шкафы. И даже щели заткнуть не заставим, и сами туда не полезем. Это значит, нам надо как-то учитывать негерметичность. Помнится, импортные компании при работе с HFC 125 и HFC 227 просили данные и сами как-то что-то рассчитывали, нам не доверяя. А компания "Брандмастер" такой расчет официально сделает? 

При разработке была определена максимальная негерметичность защищаемых шкафов при которой обеспечивается тушение (и подтверждена при испытаниях) - 5% площади всех поверхностей шкафа и отсутствие принудительной вентиляции. Также в руководстве по эксплуатации есть рекомендации по герметизации шкафов если негерметичость превышает 5%. Стоит учитывать, что при разработке принималась концентрация для н-гептана, которая превышает концентрация для тушения пожаров класса А2 + масса заправки рассчитывалась с учетом тушения при температуре -20 С. Как результат - масса заправки до 1,5 раза превышает расчетную массу ГОТВ при нормальных условия (для пожаров класса А2 и температуре +20 С), что гарантирует тушение.
Импортные компании предоставлял Вам расчеты для систем локального применения или для "традиционных" систем объемного тушения?

[rga]

Импортные компании предоставлял Вам расчеты для систем локального применения или для "традиционных" систем объемного тушения?

Локально таким газом не тушат. Локальное тушение - тушение открытого участка пространства (станка, машины, кухонного оборудования, части помещения, не отделенной перегородками и перекрытиями). А шкаф - закрытый объем, поэтому тушение здесь вполне "традиционное".
Что касается расчетов, нам их не предоставляли, на просто письменно сообщали, что при такой-то степени негерметичности данная конкретная установка справится с тушением, или рекомендовали довести открытые проемы до такой-то площади.

А в прайсе "Импульс-Микро" нет. И в разделе "Документация" пусто... 

[Gannibal]

По поводу "Импульс-микро" отправлял запрос и мне прислали вот такую документацию.

[Евгений Андреевич]

Локально таким газом не тушат.

Спасибо за информацию 

А шкаф - закрытый объем, поэтому тушение здесь вполне "традиционное".
Что касается расчетов, нам их не предоставляли, на просто письменно сообщали, что при такой-то степени негерметичности данная конкретная установка справится с тушением, или рекомендовали довести открытые проемы до такой-то площади.

Попробую не согласиться...
Согласно п. 5.14 ДБН В.2.5-56:2014:
У разі необхідності оснащення приміщень для розміщення блоку серверів, шаф з електричним та електронним обладнанням системами пожежогасіння, допускається замість них використовувати системи пожежогасіння локального застосування, а для шаф з електричним та електронним обладнанням – автономні системи пожежогасіння локального застосування.
и
3.2 автономна система пожежогасіння локального застосування (СПГа)
Система пожежогасіння, яка виконує функції виявлення ознак горіння та подавання вогнегасної речовини без втручання людини незалежно від зовнішніх джерел живлення та систем управління і призначена для подавання і розподіляння вогнегасної речовини по частині простору або поверхні об’єкта протипожежного захисту.
Думаю, такие системы можно отнести к системам локального применения. От методики испытаний до определения герметичности защищаемых объектов - к данным системам нельзя применить требования классических систем. Нельзя же, например, в шкафу провести тест на герметичность по Приложению Е ДСТУ 4466-1:2008, правильно?

А в прайсе "Импульс-Микро" нет. И в разделе "Документация" пусто... 

Странно, видимо, вчера пропали с сервера... Уже есть 
http://brandmaster.kiev.ua/dokumentatsiya/avtonomnoe-pozharotushenie.html
http://brandmaster.kiev.ua/prajs.html

[Gannibal]

Есть еще одна интересная штука. Сейчас используем. Со слов представителя и приложенного письма донное оборудование не подлежит сертификации. Есть еще несколько их  сертификатов СЕС, но  в них нет необходимости.

[Евгений Андреевич]

Со слов представителя и приложенного письма донное оборудование не подлежит сертификации.

По Перечню оборудования, подлежащего обязательной сертификации в Украине не подлежит сертификации большинство противопожарного оборудования. Вы не найдете там спринклеров, модулей пожаротушения (газового, порошкового) и прочего - тем не менее их требуют.
И правильно делают - в ином случае на объектах устанавливались бы ведра с водой с табличкой "система пожаротушения".