программный продукт ДПРС

[Дмитрий ДЮК]

Уважаемые форумчане!
Товарищ caliper предложил тему Предлагаю создать программу для проектирования
На мой взгляд, очень полезной будет программа для прорисовки релейных схем
(Рабочее название - ДПРС программа для прорисовки релейных схем)
Предлагается создать новый программный продукт со следующими функциями:
1. Построение релейных схем по ГОСТ - графика с учетом штампика и форматов.
2. Прорисовывать всю базу элементов без привязки к производителю - катушка с определенными функциями вплоть до временных и количество контактов. Ключ с возможностью наращивания и т.д и т.п.
3. автоматическое составление спецификации
4. и самое главное - отображение работы электрической схемы в режиме прохождения электрического тока (проверка работоспособности)

Уважаемые форумчане!
Что скажете?
Я надеюсь на вашу техническую поддержку, ибо финансовую сторону взял на себя самостоятельно.
думаю, что caliper озвучит какой исходный материал ему необходим. А участники проекта помогут тем чем смогут.
в прикрепленном - форматы

[Андрюха РЗА]

Идея хороша. Думаю, совместными усилиями набросаем информацию.

[caliper]

Товарищи, что нужно на первом этапе:
1. ГОСТы на которые будем опираться
2. Примеры спецификаций
3. Ваше видение программы:)

Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

[andery]

Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

Плагином или что бы потом можно было експортировать в автокад.

На мой взгляд, очень полезной будет программа для прорисовки релейных схем

К сожалению релейкой не занимаюсь так, что от меня предложений по этой теме не будет.

[Дмитрий ДЮК]

Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

Плагином или что бы потом можно было експортировать в автокад.

На мой взгляд, очень полезной будет программа для прорисовки релейных схем

К сожалению релейкой не занимаюсь так, что от меня предложений по этой теме не будет.

Сейчас не занимаетесь. А что будет завтра?
На мой взгляд, не все могут читать релейные схемы с листа. И не в этом вина человека. Данная программа призвана обеспечить помощь в составлении схем и главное в проверке работоспособности. В этом была основная мысль.
Когда в одной схеме находишь 18 ошибок - это многовато.

[Андрюха РЗА]

Закинул старую книгу "Как читать схемы РЗА" в файловый архив.
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2823
Там есть много обозначений.

[Iv_One]

http://www.elec.ru/viewer?url=/files/2014/01/23/Biblija-relejnoj-zaschity-i-avtomatiki.pdf

[caliper]

Форумчане, что является исходными данными для проекта релейных схем?
Сразу же хотелось бы услышать ваши мысли как эти исходные данные заносить в программу?

[Sharfik]

Товарищи, что нужно на первом этапе:
1. ГОСТы на которые будем опираться
2. Примеры спецификаций
3. Ваше видение программы:)
Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

Год назад заморочился сделать блоки по ГОСТ для AutoCAD. Как таковых размеров там нет нигде в ГОСТ, тупо матричная сетка. В ЕСКД условные обозначение графические(УГО) не в одном, а нескольких гостах описаны и представлены, их объединяет то, что оптимально рисовать каждый элемент габаритом по выстоте 14мм. Т.е. При отрисовке нужна будет матрица с ячейками кратными 14х14. В некоторых ГОСТ есть размеры, не полные и не всегда бьются с УГО из других ГОСТ по габаритам занимаемого квадрата, поэтому 14.
Это все из анализа гостов:
ГОСТ 2.755-87
ГОСТ 2.756-76*
ГОСТ 2.728-74*
ГОСТ 2.727-68
ГОСТ 2.721-74
ГОСТ 2.732-68
Ряд УГО рисуется на основе комбинаций из представленных в них эл-тов.
Плюс еще есть УГО специфичные для силовых сетей высокого напряжения, без понятия какой ГОСТ, но основы все те же.
В AutoCAD Electrical кратность матрицы эл-тов другая. Примитивы похожи, но отличаются немного.

Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

Если это плагин к AutoCAD, то толку от твоего труда 50%, а не 100%. Потому, что не всех лицензия, потому что не у всех AutoCAD, и люди не работают на одном месте всю жизнь. Хоть раз да меняют место работы, а что там будет возможность этот плагин запустить, нет гарантии. Плюс плагины зависимы от версий автокада.
Можешь заработать собирая по 100$ за пересборку на каждую новую версию  AutoCAD))))
Программа, если она публичная, на мой взгляд должна быть отдельной, делать что надо и выводить информацию в AutoCAD для отчета.

[Sharfik]

Плагином или что бы потом можно было експортировать в автокад.

Программа которая сама рассчитает расположение графическое эл-тов внутри себя, без особых проблем потом может открыть AutoCAD и не только, и если в файле AutoCAD уже есть нужные блоки, то расставить их по уже имеющимся координатам.
 

[Дмитрий ДЮК]

Spoiler (click to show/hide)

Товарищи, что нужно на первом этапе:
1. ГОСТы на которые будем опираться
2. Примеры спецификаций
3. Ваше видение программы:)
Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

Год назад заморочился сделать блоки по ГОСТ для AutoCAD. Как таковых размеров там нет нигде в ГОСТ, тупо матричная сетка. В ЕСКД условные обозначение графические(УГО) не в одном, а нескольких гостах описаны и представлены, их объединяет то, что оптимально рисовать каждый элемент габаритом по выстоте 14мм. Т.е. При отрисовке нужна будет матрица с ячейками кратными 14х14. В некоторых ГОСТ есть размеры, не полные и не всегда бьются с УГО из других ГОСТ по габаритам занимаемого квадрата, поэтому 14.
Это все из анализа гостов:
ГОСТ 2.755-87
ГОСТ 2.756-76*
ГОСТ 2.728-74*
ГОСТ 2.727-68
ГОСТ 2.721-74
ГОСТ 2.732-68
Ряд УГО рисуется на основе комбинаций из представленных в них эл-тов.
Плюс еще есть УГО специфичные для силовых сетей высокого напряжения, без понятия какой ГОСТ, но основы все те же.
В AutoCAD Electrical кратность матрицы эл-тов другая. Примитивы похожи, но отличаются немного.

Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

Если это плагин к AutoCAD, то толку от твоего труда 50%, а не 100%. Потому, что не всех лицензия, потому что не у всех AutoCAD, и люди не работают на одном месте всю жизнь. Хоть раз да меняют место работы, а что там будет возможность этот плагин запустить, нет гарантии. Плюс плагины зависимы от версий автокада.
Можешь заработать собирая по 100$ за пересборку на каждую новую версию  AutoCAD))))
Программа, если она публичная, на мой взгляд должна быть отдельной, делать что надо и выводить информацию в AutoCAD для отчета.

Сожалею, что нельзя сказать два спасибо.

Год назад заморочился сделать блоки по ГОСТ для AutoCAD. Как таковых размеров там нет нигде в ГОСТ, тупо матричная сетка. В ЕСКД условные обозначение графические(УГО) не в одном, а нескольких гостах описаны и представлены, их объединяет то, что оптимально рисовать каждый элемент габаритом по выстоте 14мм. Т.е. При отрисовке нужна будет матрица с ячейками кратными 14х14. В некоторых ГОСТ есть размеры, не полные и не всегда бьются с УГО из других ГОСТ по габаритам занимаемого квадрата, поэтому 14.

Для себя выбрали сетку 12х12. Элегантнее смотрится и при этом свободно читается.
Не думаю, что это будет предметом большого спора.
Думаю Уверен, что более опытные коллеги подскажут.

[Дмитрий ДЮК]

Это все из анализа гостов:
ГОСТ 2.755-87
ГОСТ 2.756-76*
ГОСТ 2.728-74*
ГОСТ 2.727-68
ГОСТ 2.721-74
ГОСТ 2.732-68
Ряд УГО рисуется на основе комбинаций из представленных в них эл-тов.

я бы добавил:
ГОСТ 2.767-89 Реле защиты
ГОСТ 2.710-81 Буквенные обозначения
ГОСТ 2.702-75 Правила выполнения электрических схем
ГОСТ 2.729-68 Приборы электроизмерительные
Во вложении, с учетом вашего списка.

[Дмитрий ДЮК]

Как считаете программу лучше делать самостоятельным приложением или как плагин к тому же AutoCAD?

По данному вопросу добавил голосование

[Дмитрий ДЮК]

Сразу же хотелось бы услышать ваши мысли как эти исходные данные заносить в программу?

Прорисовать все исходные элементы. Реле, контакты, ключи, кнопки, звонки, лампочки, точки соединения (пайкой и разборной контакт) и т.д.
1. При выборе необходимой катушки реле (№ и наименование вносится вручную) должна присутствовать возможность добавлять необходимые контакты (нормально замкнутые и разомкнутые, с замедлением и опережением) с автоматическим присвоением соответствующего № и наименования катушки.
2. Те же действия и для других элементов (ключ, тепловое реле, кнопки и т.д.)
3. Соединения элементов и проводов должны быть привязанными (при необходимости перенести любой элемент провод (контакт) перемещается автоматически).
4. В режиме проверки программа должна выдавать режим короткого замыкания (обозначается красным цветом). Режим нормальной работы синим, зеленым (любым нейтральным).

[Дмитрий ДЮК]

вопрос к администрации.
Есть ли возможность добавить второе голосование?
Суть голосования - размерность (шаг) сетки.
Вопросы:
1. 10х10 - 5х10мм?
2. 12х12 - 6х12мм?
3. 14х14 - 7х14мм?