Автор Тема: Сигналізація концентрації парів бензину  (Прочитано 4205 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Есть проблема. Нужно разработать проект. Первый раз столкнулся с таким вопросом. Подскажите в какую сторону копать. Какие норматиные документы регламентируют этот раздел.
Оборудование вроде нашел. На базе Варты думаю все сделать. И датчики для бензина у них есть. Непонятно что эта система должна сделать, и где датчики расставлять.
Кто сталкивался, направте на путь истинный. Заранее благодарен за помощь.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Скорее всего, это:
ДБН В.2.5-76:2014 Автоматизированные системы раннего  обнаружения угрозы возникновения  чрезвычайных ситуаций  и оповещения населения,
СОУ МНС 75.2-00013528-003:2011  Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Автоматизированные системы раннего выявления чрезвычайных ситуаций  и оповещения.  Типы и общие технические требования.

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Какой объект?
Посмотрите еще ТУ-газ 86. Требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов. Распространяется на нефтеперерабатывающую и нефтехимическую промышленность. (Правда ограничен в возможностях не могу проверить его действие в Украине)
есть еще "ТРЕБОВАНИЯ К УСТАНОВКЕ ДАТЧИКОВ СТАЦИОНАРНЫХ ГАЗОСИГНАЛИЗАТОРОВ В ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ И НА НАРУЖНЫХ ПЛОЩАДКАХ ПРЕДПРИЯТИЙ НЕФТЯНОЙ И ГАЗОВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ"  РД БТ 39-0147171-003-88
« Останнє редагування: 13 Лютий 2015, 09:54:59 від Sanuch »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пары бензина, вроде, не газ?
Думаю, что эта не совсем та область.
Если та, griffel, пишите, дам перечень нормативов.

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пары бензина, вроде, не газ?
да не газ, но требуется измерять концентрацию НКПРП (Довзрывоопасные концентрации). Вас наверное смутило ТУ-газ, но сам документ устанавливает требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов на вновь строящиеся и реконструируемые объекты нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности. В том числе требования к размещению датчиков в помещениях и на наружных установках с ЛВЖ и ГЖ (то что бензин ЛВЖ вы же не станете отрицать).
цитата "Датчики сигнализаторов довзрывных концентраций следует устанавливать в местах наиболее вероятного скопления горючих паров и газов....."
В РДБТ так же требования по размещению в помещениях и на наружных установках.
« Останнє редагування: 13 Лютий 2015, 10:47:53 від Sanuch »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Смущает меня другое. У нас подобный документ называется Приказ Госстроя Украины № 237 от  21.10.98 "Технические требования и правила относительно применения сигнализаторов довзрывобезопасных концентраций топливных газов и микроконцентраций угарного газа в воздухе помещений  жилых домов и общественных зданий и сооружений"

И в его п.3.3 написано
3.3 Сигнализаторы довзрывоопасных концентраций должны фиксировать наличие только метана или только пропан-бутана.
Сигнализаторы вредных веществ должны фиксировать наличие окиси углерода.

Ни о каких других веществах там речи, вроде, не идет.
« Останнє редагування: 13 Лютий 2015, 11:25:15 від rga »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В принципе, посмотрела, ТУ-газ-86  у нас действует "на предприятиях и в организациях нефтегазового комплекса в части, которая не противоречит действующему законодательству Украины"  :)

Дальше рыть имеет смысл, если это предприятие нефтегазового комплекса.


« Останнє редагування: 13 Лютий 2015, 12:08:41 від rga »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так-как бензины марок А образовывают взрывоопасные смеси и относятся к категории ІІА, группе Т3, для помещений в которых они размещаются и хранятся, в которых ведется техпроцесс с их использованием, необходимо выполнять сигнализацию загазованности при достижении предельно допустимой концентрации взрывоопасных паров в объеме помещения. Cхемы могут быть разные от включения аварийной вентиляции, при достижении значения "Порог-1" НКПРП, с последующим включением колективной свето-звуковой сигнализации, при достижении концентрации "Порог-2" НКПРП или просто сразу включается свето-звуковая  сигнализация. В обоих случаях согласно регламента должно автоматически отключатся технологическое оборудование.
Кроме НД предложенных Sanuch можно посмотреет еще и ВСН64-80 «Методические указания по установке сигнализаторов и ганализаторов контроля довзрывоопасных и предельно допустимых концентраций химических веществ в воздухе производственных помещений».
« Останнє редагування: 13 Лютий 2015, 11:56:39 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
можно посмотреет еще и ВСН64-80

http://normativ.com.ua/types/tdoc323.php
ВСН 64-86/Минхимпром СССР Методические указания по установке сигнализаторов и газоанализаторов контроля довзрывоопасных и предельно допустимых концентраций химических веществ в воздухе производственных помещений
Дополнительные обозначения (коды): НАОП 1.3.10-6.05-86
Не действующий: Технические требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов контроля довзрывоопасных и предельно допустимых концентраций химических веществ в воздухе производственных помещений и открытых установок химических производств.
Действовал до: 01.01.1996 г.

И вообще, мы тут эрудицию проявляем, а автор помалкивает. Сказал бы уже, где помещение?  hmmmm

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, я знаю что он не действующий как и ТУ-газ. Привел его чисто в информативных целях, поскольку в нем больше информации. Вместо него вышел НД для химических производств, если в кого есть поделитесь.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Какой объект?
АЗС
Пары бензина, вроде, не газ?
Совершенно точно. По газоанализаторам есть понятие,проект по сигнализации загазованности делается в общем составе.
И вообще, мы тут эрудицию проявляем, а автор помалкивает. Сказал бы уже, где помещение? 
rga, только добрался до компа, а тут дискусиия такая, и все мимо меня   ::)
Сейчас буду смотреть на то что уважаемые коллеги дали ссылки. Инфы много, будем разбиратся. Но как я вижу, пока никто не разрабатывал ничего подобного
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Приходилось делать проекты сигнализации довзрывоопасных концентраций для производства аммиака, а также уайт-спирита, все, что я написал в посту 7 и данный раздел относится к разделу  сигнализации загазованности по контролю предельной концентрации взрывоопасных смесей в контролируемом помешении. Объем раздела не такой и маленький. Так как проходит экспертизу в Держгірнагляді, по требованию выполняется отдельным разделом.
 Если же вы проектируете систему РВНСО для АЗС (АЗП,АГНКС) можно посмотреть здесь Система ранього виявлення.rar, хотя проект прошел все экспертизы и реально выполнен и работает в свете выхода нового ДБН требует, чисто граматической корректировки.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
пока никто не разрабатывал ничего подобного
С чего такой вывод? Проектов много, и нефтебазы и даже АЗС были и т.д. Для АЗС есть ДБН просмотрите его.
Если же вы проектируете систему РВНСО для АЗС (АЗП,АГНКС)
если мне не изменяет память то для АЗС РВНСО не требуется.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для АЗС есть ДБН
Не подскажете номер? Он уже введен? А то у меня только проект этого ДБН.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДБН В.2.5-77-2014
Не. Это котельные, а не АЗС.  :)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: